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Forum Snow-fr.com _ Conseils boards _ Remplacer une APO ICONIC EERO NIEMELA 2016 pour snowboarder un peu lourd ...

Écrit par : Moicoyote 20/02/2018 - 12:14

Bonjour,

Cette année je pars pour 2 semaines début avril et je songe à remplacer ma board actuelle, une Apo Iconic Eero Niemela 2016.

- Ancien skieur et 3 ans de snowboard à raison de 8 jours pleins par an + quelques dizaines d'heures en indoor.
- 1m85 pour 145Kg il y a 1 mois, 135Kg aujourd'hui ... et entre 120 et 125Kg au moment du séjour si tout se passe comme prévu ...
- 42 ans / Goofy
- Boots en 31
- Fix qui seront normalement montées dessus : K2 CTX
- Principalement piste et comme souvent au printemps le matin c'est damé/glacé et en fin d'après-midi c'est limite de la flotte

Mon niveau : je passe à peu près partout, pas forcément toujours proprement mais ça passe, les fautes de care j'ai oublié ce que c'est tant que je fais pas de fakie et les 2 ou 3 chutes de l'année dernière c'était toutes en décrochant à vitesse soutenue sur piste glacée le matin. Je spin en boucle sans difficulté mais à part ça je ne fais pas vraiment d'autre figure.
Pour l'instant je switch encore très difficilement et que pendant 1 ou 2 virages car je n'ai pas encore pris le temps nécessaire pour pousser son apprentissage, une fois à la montagne je joue la facilité et je me contente de profiter de mon séjour en ridant simplement dans mon sens. Ces 3 prochaines semaines je vais m’entraîner à ça en indoor afin d’essayer d'être suffisamment bon en fakie pour en faire lors du séjour en montagne.
Pas encore de saut ou vraiment sur petites bosses sur piste car un peu lourd pour ça ... et pas de park évidement.
La poudreuse j'ai malheureusement pas eu l'occasion de tenter jusqu'à présent car je pars toujours en entre fin mars et début avril donc c'est plus trop la saison pour en avoir ...

J'ai aussi une Evil Twin de 2016 que j'utilise très (trop) peu en montagne, car pour mon poids elle manque vraiment d'accroche et d'agressivité sur neige dure, mes virages appuyés en back se soldent trop souvent sur les fesses, faut dire qu'avec 140Kg il me faut 4 fois plus de puissance au freinage qu'un gars de 70Kg il faut donc une accroche à toute épreuve et l'Apo vs la Evil c'est le jour et la nuit de ce côté là. Donc la Evil elle sort surtout en indoor mais même là sur des gros appuis c'est pas top pour ma corpulence, ça dérape plus que ça ne devrait.

Dans les planchons qui me tapent à l'oeil et qui restent dans la limite du budget que je veux y mettre il y a :

- La Nitro Magnum en 167W mais d'après ses caractéristiques elle est réservée aux Experts/confirmés. Et j'ai un peu peur aussi de l'effet paquebot ...

- La Nitro Team Gullwing en 165W me semblerait pas mal non plus, peut-être plus adaptée à mon niveau non ? Et cambre W Rocker comme ma Apo ... donc je serais pas trop dépaysé.

- La Pantera me plait bien aussi mais c'est peut-être au-dessus de mon niveau bien que j'ai la corpulence pour la faire travailler sans me casser les jambes et qu'au niveau accroche ça peut être la planche qui pourra subir mon poids ... Seul problème c'est que je prends très vite beaucoup de vitesse avec ma masse et que cette planche est réputée rapide donc je vais encore faire des appuis plus costaux pour limiter un peu ..

Avez-vous des avis sur ces planches ou sur d'autres modèles qui pourraient coller avec ma pratique.

Merci.

Écrit par : shagya 20/02/2018 - 19:19

Pourquoi veux tu remplacer ton Iconic ? Qu'est-ce qui ne te convient pas chez elle ?

Écrit par : Moicoyote 20/02/2018 - 19:53

Citation (shagya @ 20/02/2018 - 19:19) *
Pourquoi veux tu remplacer ton Iconic ? Qu'est-ce qui ne te convient pas chez elle ?


En réalité il n'y a pas grand chose qui me déplaise je pense mais comme je n'ai quasi aucune expérience sur une autre board comment savoir si je ne passe pas à côté de quelque chose.

Je dirais qu'elle est peut-être un peu courte pour moi (161W) m'approcher des 170 serait pas plus mal vu ma taille et ma carrure.
Je suis obèse c'est sur mais je parais un bon 20 Kg de moins que ce que la balance affiche et je suis encore capable de courir un 100m et de faire 40 bornes en VTT. Ma balance mesure 95Kg de muscle et 25% de masse graisseuse, je pense qu'elle sous-estime pas mal mais ça donne la tendance de ma morphologie, je ne serais donc jamais "léger" mon poids de "forme" va se situer autour des 90 Kg.
Néanmoins j'ai une énorme puissance musculaire dans les jambes, faut bien pour me porter au quotidien, mais pas d'endurance et donc j'ai beaucoup de mal à amortir sur du long terme dans les trafolles par exemple, les premières ça passe et si ça dure j'ai les quadriceps qui se tétanises, quand ça m'arrive, une pose de 30 secondes et ça repars.
Donc avoir une planche un peu brise glace qui passe à travers tout, qui lisse le terrain pour devoir amortir un peu moins pourrait surement être bénéfique, en tous cas le temps que mon poids descende et que je ne ride plus avec un sac de 50 Kg de ciment sur le dos ...

Puis il y a aussi l'envie de goûter à de la nouveauté ...

Écrit par : Tartopom 20/02/2018 - 20:44

Hello 🙂
On a plus ou moins la même carrure.
Je fais 1.90m et lorsque j'ai commencé le snow à 34 ans je faisais +120kg, maintenant, à 40, je suis un peu plus léger, 109kg, mais surtout après 5 bonnes saisons de ride et aussi du longboard l'été, de la rando etc, j'ai compris pas mal de choses.
Clairement certaines boards tiennent mieux que d'autres.
Pour ma part, sur piste, pour l'instant je n'ai pas trouvé mieux qu'une swoard dual en 175cm de long et 27cm au patin.
Avec celle là tu peux y aller, ça tiens !
Le fait que tu penses souvent manquer d'accroche en virage backside et probablement aussi lié à un manque de technique.
Je m'explique, si tu sens que le jambe arrière manque d'accroche, c'est que tu ne mets pas assez de poids sur l'avant !
Enfin je connais la Nitro Team 165w gullwing, et pour le coup, je l'ai pas trouvé terrible en accroche en virage, mais très facile pour les rotations, etc.
Enfin, avec le poids, si tu veux flotter en poudreuse, faut de la surface, pas nécessairement de la longueur, mais de la surface ! Donc faut choisir une board en conséquence lorsque tu voudrais en faire.

Écrit par : joel_EC 21/02/2018 - 11:15

Je pense que tu as de bonnes raison pour changer... de tte façons, vu la carrure, quelle que soit la planche choisie : la plus grande de la gamme avec un bon 27 au patin mini... par contre dans la trafolle, l'amorti de la planche fera une partie du boulot, mais je pense surtout à un manque de technique et donc une certaine crispation qui, elle entraine cet effet de tétanisation...

pour le choix de planche, je ne peux qu'encourager le choix donné par tartopom, même si je pense que plus tu perds de poids, mieux la planche ira (et ce sera pareil avec toutes les planches)

Écrit par : shagya 21/02/2018 - 12:27

Je pense que changer de board ok, mais selon moi, tu devrais plutôt te séparer de l'Evil Twin vu que tu ne l'utilises pas, de plus tu en tireras un bien meilleur prix je pense.
Côté board, une Team fera l'affaire, regarde aussi la Libtech Attaque Banana, elle possède une très bonne rigidité au tail et avec ta masse il (le tail) ne devrait pas trop fuir sous tes appuis avec ce soutien supplémentaire.

Écrit par : Moicoyote 21/02/2018 - 15:11

Citation (joel_EC @ 21/02/2018 - 11:15) *
Par contre dans la trafolle, l'amorti de la planche fera une partie du boulot, mais je pense surtout à un manque de technique et donc une certaine crispation qui, elle entraine cet effet de tétanisation...

pour le choix de planche, je ne peux qu'encourager le choix donné par tartopom, même si je pense que plus tu perds de poids, mieux la planche ira (et ce sera pareil avec toutes les planches)

Manque de technique probablement ça c'est certain, trop lourd aussi, j'ai été voir ce que proposait tartopom et effectivement elle a l'air sympa et bien adaptée pour moi mais question budget c'est un peu élevé pour l'usage, je ferais 4 semaines par ans je dirais oui mais en général c'est 8 jours/an et cette années pour la première fois 15 jours.

Citation (shagya @ 21/02/2018 - 12:27) *
Je pense que changer de board ok, mais selon moi, tu devrais plutôt te séparer de l'Evil Twin vu que tu ne l'utilises pas, de plus tu en tireras un bien meilleur prix je pense.
Côté board, une Team fera l'affaire, regarde aussi la Libtech Attaque Banana, elle possède une très bonne rigidité au tail et avec ta masse il (le tail) ne devrait pas trop fuir sous tes appuis avec ce soutien supplémentaire.

La libtech c'est 161W maxi ... un peu limite donc. Et me séparer de la Evil j'y ai songé, elle est comme neuve en plus alors que la APO a déjà pris quelques belles pierres de fin de saison mais elle est tellement belle et pour s’entraîner à faire des tricks en indoor tellement tolérante que ça me ferait mal ... je vais plutôt la mettre a profit pour l'apprentissage du fakie en indoor, elle va aider à pardonner beaucoup de choses ...

Quand tu parles de la team, c'est la gullwing ? J'ai évidement pas testé perso mais elle n'a pas que des bons retours ... entre autre au niveau accroche.

Écrit par : Tartopom 21/02/2018 - 16:07

Citation (Moicoyote @ 21/02/2018 - 15:11) *
Manque de technique probablement ça c'est certain, trop lourd aussi, j'ai été voir ce que proposait tartopom et effectivement elle a l'air sympa et bien adaptée pour moi mais question budget c'est un peu élevé pour l'usage, je ferais 4 semaines par ans je dirais oui mais en général c'est 8 jours/an et cette années pour la première fois 15 jours.


La libtech c'est 161W maxi ... un peu limite donc. Et me séparer de la Evil j'y ai songé, elle est comme neuve en plus alors que la APO a déjà pris quelques belles pierres de fin de saison mais elle est tellement belle et pour s’entraîner à faire des tricks en indoor tellement tolérante que ça me ferait mal ... je vais plutôt la mettre a profit pour l'apprentissage du fakie en indoor, elle va aider à pardonner beaucoup de choses ...

Quand tu parles de la team, c'est la gullwing ? J'ai évidement pas testé perso mais elle n'a pas que des bons retours ... entre autre au niveau accroche.


Franchement j'ai eu la Team Gullwing lorsque je debutais et que j'etais plus lourd, ca n'a rien a voir niveau accroche avec une board de piste.
A mon avis, garde la APO Iconic pour le cote freestyle et l'entrainement, mais prend une board a cambre classique, comme la swoard, avec une bonne longueur de carre et une bonne longueur tout court, et tu verras qu'il n'y a pas photo. Avec le poids, lorsqu'on fait de la piste, c'est bien d'avoir un arriere plus present, et surtout un appui bien reparti sur toute la longueur de la board.
J'ai 6 boards differente...mais pour la piste, j'en ai qu'une qui se detache vraiment du lot, et c'est la Dual 2.
les autres fopnt le boulot, mais je les prends surtout pour leurs caracteres different dans diverses conditions de neige. mais pour la piste et la neige dure...y'a pas 36 solutions.

Écrit par : joel_EC 21/02/2018 - 18:28

Pareil que mes confrères... je me séparerais plutôt de l'evil twin...
pour la TEAM, si ton choix devait aller vers celle là, à prendre en cambre classique... tu auras une meilleure accroche
si une dual2 est trop chère, ne pas hésiter à se tourner vers de l'occasion de la 1ere du nom et sinon la pantera ne serait pas non plus un mauvais choix, même si un peu plus physique et bien moins amortie. Autre choix possible : Ride Berzerker...

Écrit par : shagya 21/02/2018 - 18:45

Pour moi, la Dual ne correspond pas à ton niveau de ride, la Dual sans être exigeante demande quand-même un minimum de level pour pouvoir apprécier ses qualités et un minimum de vitesse pour s'exprimer, une Team en cambre classique reste un choix judicieux.

Par contre je n'ai pas tout suivi pour ton poids, je suis resté sur ton second post où la balance t'indique 95kg , j'ai ridé avec un membre du Forum faisant de mémoire 110/115 kg et aucun problème même dans la profonde avec sa Attaque Banana , mais c'est sont terrain de prédilection alors que ce n'est pas le cas avec la Iconic .

+1 avec la Berzerker

Écrit par : Moicoyote 21/02/2018 - 19:22

Hello,

J'ai regardé quelques vidéo de la Swoard et lut pas mal d'avis mais c'est surtout du gros carving qu'on voit pratiqué sur cette board et de plus elle se ride pas trop souvent en duck j'ai l'impression, donc ça me freine un peu ... le vrai carving j'ai jamais fais et j'ai ridé qu'en duck et en plus elle est pas donnée ...

J'ai fais que du duck car logiquement ça facilite le fakie, je sais pas pourquoi mais je veux un jour savoir faire correctement du fakie et donc depuis le début je ride qu'en duck (malgré tout avec un peu moins d'angle derrière que devant) et je suis pas certain de m'habituer à un autre stance, j'ai jamais essayé un autre réglage à vrai dire ...

Merci pour toutes vos infos en tous cas.

Citation (shagya @ 21/02/2018 - 18:45) *
Pour moi, la Dual ne correspond pas à ton niveau de ride.

C'est un peu l'impression que j'ai en regardant les vidéos et en lisant les avis

Citation (shagya @ 21/02/2018 - 18:45) *
Par contre je n'ai pas tout suivi pour ton poids, je suis resté sur ton second post où la balance t'indique 95kg

J'ai une balance qui mesure plusieurs paramètres par impédance et malgré mes 135Kg à ce jour, elle mesure 95Kg de muscle et 25% de masse graisseuse (Donc +- 33Kg de bon gros gras) le reste ce sont les os et vu ma morphologie c'est un résultat cohérent. J'ai un pote qui est à 105Kg mais qui a une corpulence vraiment "grasse" et elle lui trouve 50Kg de muscles et 50% de masse graisseuse.

Écrit par : shagya 21/02/2018 - 19:55

Ok, j'ai compris pour ton poids donc out la Attaque , autre piste au cas où, Unity Dominion

Écrit par : Tartopom 21/02/2018 - 20:35

La team en cambre classique ce serait pas mal... Mais bon avec 115kg dessus elle est plutôt souple, faut pas se leurrer.
Je comprends que la dual impressionne et c'est vrais que c'est pas une board de freestyle, mais pour ça tu aurais l'apo.
Moi ce qui me plaît dans la Dual c'est l'amorti qui est top, et que tu apprécie d'autant plus quand tu es lourd.
Mais c'est vrais que pour le duck c'est peut-être pas l'idéal 😋
Sinon chez Furlan, la Ash est donnée en ce moment et elle existe en hard et wide, et pour le coup y'a aussi de la surface pour la peuf, et elle est super facile le reste du temps.
En plus petit et plus freestyle la ASH limbo peut être cool.

Écrit par : Moicoyote 21/02/2018 - 21:58

Et donc la pantera en 169W on oublie complètement ? Vous pensez qu'elle est hors de portée ?

Écrit par : Thomas_R 21/02/2018 - 22:33

la dual se ride en duck sans problèmes, cela m'arrive de rider la mienne en duck notamment quand je l'utilise en freeride.

Ceci étant dit, je ne sais pas si cela sera une planche pour tes besoins qui sont somme toutes très classique.
ta principale caractéristique de choix étant ton poids, et là je ne me prononcerais pas, étant d'un petit gabarit par rapport à toi (70 kg).



Écrit par : Tartopom 22/02/2018 - 0:55

Disons qu'entre la Pantera et la Dual y'a pas vraiment photo et que leurs programmes se chevauchent.
Toutes les deux ont un cambre classique, toute les deux seront très bien sur piste, sauf que la Pantera sera moins bien amorti, et quand on pèse lourd, c'est vraiment une grande qualité.
De plus, la Pantera est plutôt du genre rigide et ne pardonne pas vraiment, je la trouve encore moins adaptée à quelqu'un qui n'a pas un super niveau..
La Dual est au contraire plutôt accessible, mais le piège c'est qu'elle met vite en confiance et qu'on peut se laisser déborder facilement par excès de confiance justement.

Écrit par : shagya 22/02/2018 - 7:32

Non, le fait est que l'on peut rider n'importe quelle board en positif ou en duck, c'est juste que l'on optimise ou non le programme du planchon, on peut rider une alpine en duck tout comme faire du Jib en positif, le seul truc c'est qu'il n'y a plus adéquate comme stance voilà tout. Pour en revenir au choix de board et notamment à la Dual, c'est qu'avec cette dernière pour prendre du plaisir il faut avancer quand même et c'est là qu'est le piège car on veut toujours aller plus vite, donc on se fatigue aussi plus vite , par contre je ne l'ai pas trouvé très maniable à faible vitesse, raison pour laquelle je la déconseille dans le cas présent. Il est à noter que je ne l'ai ridé que 2heures ce qui est fort peu pour en tirer des conclusions fermes et définitives.

Écrit par : Tartopom 22/02/2018 - 8:43

je suis d'accord qu'il y'a plus facile que la dual à faible vitesse, c'est pour ça que je pensais notamment aussi à une Furlan Ash Limbo, qui pivote très facilement, mais qui garde une bonne longueur et un flex plus adapté que je connais et sait qu'il passe bien pour les poids lourds, mais notre ami à déjà la Apo pour le freestyle et semblait chercher une board qui tiens la carre, et là y'a pas photo, surtout avec du poids dessus. A choisir entre la Pantera et la Dual c'est tout vu, surtout en terme de facilité. Personnellement j'emmène la dual partout, et plus la neige est pourrie, plus je suis content de la prendre.

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 10:50

Est-ce qu'une planche considérée rigide pour un rider de poids "normal" doit toujours être considérée rigide quand on ajoute 30 à 40 Kg de plus sans compter le poids de l’équipement et le sac à dos bien chargé certains jours, c'est encore 5 à 7 Kg de plus ...

Je dis ça car ma logique me dit qu'au plus on charge au plus il faudrait compenser par de la rigidité, une board qui peut sembler ultra rigide pour un gars de 70 Kg sera peut-être considérée flexible pour un gars de 125 à puissance musculaire égale car il sera capable de la déformer simplement grace a son poids sans même encore devoir mettre de force musculaire, par exemple les 20Kg de force que le gars de 70Kg va devoir développer sur un talon arrière pour déclencher un virage back en plus de son poids le gars de 125 va les mettre rien que par transfert de masse sur son talon et la force musculaire viendra en supplément.

Sur une même planche hyper rigide sur un flat a vitesse faible un gars de 70 kg vas par exemple pas sentir le moindre relief sous ses semelles alors que le gars de 120 vas écraser naturellement la board et sentir la moindre variation sous les pieds, l'un dira que la board est ultra rigide et l'autre non.

Je suis d'accord que chaque rider vas sentir la différence entre une board peu rigide et une ultra rigide mais est-ce qu'une rigide pour l'un n'est pas finalement souple pour l'autre ... l’échelle de sensation de rigidité glisse forcément en fonction de la charge.

L'année dernière sur la apo (135Kg tout nu à cette époque) j'ai senti une vrai fatigue musculaire et uniquement de ma jambe arrière en fin de journée qu'une seule foi après une longue journée de ride qui s'est terminée dans de la grosse soupe bien lourde sur des pistes d'assez basse altitude (sur Morillon de 1800m à 1100m en avril les fin d'après midi on fini presque à la nage dans le bas), ce jour là j'avais vraiment la jambe arrière morte de chez morte et chaque déclenchement de virage et chaque appui était devenu pénible, le reste du temps je termine les journées assez frais.
J'ai des problèmes de tétanisation des quadriceps sur des portions où le relief donne des grosses vibrations très rapides qu'il faut amortir dans les jambes pour que la care reste collée et ça dès le matin, mais ce n'est pas une fatigue musculaire car ensuite ça repart sans problème, c'est un pic d'acide lactique temporaire qu'une amélioration de ma technique et un relâchement de ma crispation sur ce type de relief finira par éliminer, le pire c'est que quand je vois ce type de terrain arriver je le sais, je sais que je vais finir par devoir m'arrêter 30 secondes car j'aurais plus aucun contrôle de mes jambes et que je serais raide comme un piquet et donc je me crispe encore plus et ça empire le truc.

Écrit par : Tartopom 22/02/2018 - 10:58

Citation (Moicoyote @ 22/02/2018 - 10:50) *
Est-ce qu'une planche considérée rigide pour un rider de poids "normal" doit toujours être considérée rigide quand on ajoute 30 à 40 Kg de plus sans compter le poids de l’équipement et le sac à dos bien chargé certains jours, c'est encore 5 à 7 Kg de plus ...

Je dis ça car ma logique me dit qu'au plus on charge au plus il faudrait compenser par de la rigidité, une board qui peut sembler ultra rigide pour un gars de 70 Kg sera peut-être considérée flexible pour un gars de 125 à puissance musculaire égale car il sera capable de la déformer simplement grace a son poids sans même encore devoir mettre de force musculaire, par exemple les 20Kg de force que le gars de 70Kg va devoir développer sur un talon arrière pour déclencher un virage back en plus de son poids le gars de 125 va les mettre rien que par transfert de masse sur son talon et la force musculaire viendra en supplément.

Sur une même planche hyper rigide sur un flat a vitesse faible un gars de 70 kg vas par exemple pas sentir le moindre relief sous ses semelles alors que le gars de 120 vas écraser naturellement la board et sentir la moindre variation sous les pieds, l'un dira que la board est ultra rigide et l'autre non.

Je suis d'accord que chaque rider vas sentir la différence entre une board peu rigide et une ultra rigide mais est-ce qu'une rigide pour l'un n'est pas finalement souple pour l'autre ... l’échelle de sensation de rigidité glisse forcément en fonction de la charge.

L'année dernière sur la apo (135Kg tout nu à cette époque) j'ai senti une vrai fatigue musculaire et uniquement de ma jambe arrière en fin de journée qu'une seule foi après une longue journée de ride qui s'est terminée dans de la grosse soupe bien lourde sur des pistes d'assez basse altitude (sur Morillon de 1800m à 1100m en avril les fin d'après midi on fini presque à la nage dans le bas), ce jour là j'avais vraiment la jambe arrière morte de chez morte et chaque déclenchement de virage et chaque appui était devenu pénible, le reste du temps je termine les journées assez frais.
J'ai des problèmes de tétanisation des quadriceps sur des portions où le relief donne des grosses vibrations très rapides qu'il faut amortir dans les jambes pour que la care reste collée et ça dès le matin, mais ce n'est pas une fatigue musculaire car ensuite ça repart sans problème, c'est un pic d'acide lactique temporaire qu'une amélioration de ma technique et un relâchement de ma crispation sur ce type de relief finira par éliminer, le pire c'est que quand je vois ce type de terrain arriver je le sais, je sais que je vais finir par devoir m'arrêter 30 secondes car j'aurais plus aucun contrôle de mes jambes et que je serais raide comme un piquet et donc je me crispe encore plus et ça empire le truc.



Tu as tout a fait raison !
Et c'est pour ca que je dis que pour moi, avec anciennement +120kg lorsque j'ai commencé le snow, la Team etait une nouille trop cuite hypra souple et qui ne supportait pas mes appuis.
Et c'est pour ca que je dis aussi que actuellement, avec mes 110kg, la Dual est facile, meme a basse vitesse et que je l'emmene partout.
Et tu as encore plus raison au sujet des vibrations rapides qui tetanisent la jambe arriere, d'ou l'importance de l'amortissement...
Tout ces ressenti par lesquels tu es passé, je les ai passé aussi..Et ce que je sais, c'est que sur la multitude de boards que j'ai testé et/ou que j'ai possédé, je n'ai pas trouvé meilleure accroche, et surtout meilleure amorti que la Dual.
Elle n'a qu'un seul defaut, ou plutot qualité, cela depend comment on regarde la chose, c'est qu'elle est tres rigide en torsion. c'est un avantage sur piste, mais on ne peut pas la deformer a plat pour tourner sur place sur une piste verte quoi..

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 11:23

Je viens de regarder des vidéos d'il y a 2 ans (128Kg) et clairement j'ai une posture beaucoup trop raide, j'ai généralement les genoux à peine fléchis pour soulager les quadriceps du poids et je n'exploite donc que très peu les cares, mes trajectoires sont plus du dérapage constant avec le snow à peine incliné qu'une réelle trajectoire avec une bonne prise de care.
J'ai quasi rien filmé l'année dernière (135Kg) donc je sais pas trop comment j'ai évolué vu d'un œil extérieur mais je pense avoir fléchi un peu plus malgré que j'étais plus lourd.

Faut vraiment que je travaille la souplesse et la flexion mais ça passe forcément par une perte de poids et un renforcement de l'endurance des cuissots ... peut-être qu'une board plus rigide, en cambre classic va me forcer aussi à fléchir et à prendre du care plutôt que de déraper.
Je pense que j'ai mes spoilers trop en arrière justement pour pouvoir me tenir quasi debout, faut que je les bascules vers le front pour forcer la position fléchie, après faut réussir à la tenir ...

Écrit par : Jazzman 22/02/2018 - 11:39

Prend des cours ! toi il vaut mieux pas te ccroisé avec 125kg rolleyes.gif

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 11:47

Citation (Jazzman @ 22/02/2018 - 11:39) *
Prend des cours ! toi il vaut mieux pas te ccroisé avec 125kg rolleyes.gif


Merci pour cette remarque constructive ...

Ma morphologie fait que je ne peux pas maintenir une position fléchie longtemps, quand j'attaque je fléchi mais ça dure pas, et des cours n'y changeront rien, je le sais que je dois fléchir beaucoup plus ... c'est le corps qui peut pas. Me reste 5 semaines pour bosser l'endurance.

Écrit par : Jazzman 22/02/2018 - 11:58

Citation (Moicoyote @ 22/02/2018 - 12:23) *
je n'exploite donc que très peu les cares, mes trajectoires sont plus du dérapage constant avec le snow à peine incliné qu'une réelle trajectoire avec une bonne prise de care.


Tu l’écris toi même que tu n'a que peu de technique ! (alors ne prend pas de cour ) c pas la board qui fais le bonhomme .

Écrit par : Tartopom 22/02/2018 - 12:07

Citation (Moicoyote @ 22/02/2018 - 11:23) *
Je viens de regarder des vidéos d'il y a 2 ans (128Kg) et clairement j'ai une posture beaucoup trop raide, j'ai généralement les genoux à peine fléchis pour soulager les quadriceps du poids et je n'exploite donc que très peu les cares, mes trajectoires sont plus du dérapage constant avec le snow à peine incliné qu'une réelle trajectoire avec une bonne prise de care.
J'ai quasi rien filmé l'année dernière (135Kg) donc je sais pas trop comment j'ai évolué vu d'un œil extérieur mais je pense avoir fléchi un peu plus malgré que j'étais plus lourd.

Faut vraiment que je travaille la souplesse et la flexion mais ça passe forcément par une perte de poids et un renforcement de l'endurance des cuissots ... peut-être qu'une board plus rigide, en cambre classic va me forcer aussi à fléchir et à prendre du care plutôt que de déraper.
Je pense que j'ai mes spoilers trop en arrière justement pour pouvoir me tenir quasi debout, faut que je les bascules vers le front pour forcer la position fléchie, après faut réussir à la tenir ...


Ouaip c'est le probleme quand on est grand et lourd...on a un centre de gravité plus haut egalement, ce qui n'aide pas.
j'avais egalement le meme soucis les premieres saisons, mais ca se travaille..
A la fois en perdant du poids, mais aussi en pratiquant le snow et d'autres sport l'ete.
Pour ca je fais de la distance en longboard durant la saison estivale, ca te force a travailler les memes muscles et d'etre en flexion etc.
Autre astuce, quand tu es en position repos sur le snow, tu dois flechir tes chevilles pour sentir que tu t'appuies un peu sur la languette de la boots. tu verras que du coup tu seras bien flechi, et dans une bonne position.
Et enfin pour ne plus etre en derapage, il faut commencer a penser aux virages coupés que tu vas engager avec du poids sur le pied avant...c'est un peu tout un ensemble en fait.

Citation (Jazzman @ 22/02/2018 - 11:58) *
Tu l’écris toi même que tu n'a que peu de technique ! (alors ne prend pas de cour ) c pas la board qui fais le bonhomme .


C'est pas un probleme de comprehension de technique, c'est un probleme physique..
Quand les cuisses ne tiennent pas...ben tu flechis pas, et du coup tu peux pas engager.

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 12:30

Citation (Tartopom @ 22/02/2018 - 12:07) *
C'est pas un probleme de comprehension de technique, c'est un probleme physique..
Quand les cuisses ne tiennent pas...ben tu flechis pas, et du coup tu peux pas engager.


Oui, c'est ça en fait, disons que je sais ce qu'il faut faire, que je sais d'ailleurs le faire mais que je peux physiquement pas le maintenir. Et si en plus quand on engage l'accroche se dérobe sous la charge sur certaines conditions de neiges dures ça n'arrange rien.

Jazzman je sais pas combien tu pèses mais si tu es dans la normale et que je te mets 50Kg sur le dos tu vas savoir fléchir et jouer du ressort mais ça va pas durer plus de 5 minutes.

Allez hop ce soir indoor ... sur 210m on peut engager du début à la fin sans problème ...

Écrit par : Tartopom 22/02/2018 - 14:34

ouaip sur 200m de neige plate ca devrait pas etre trop compliqué tongue.gif

Écrit par : shagya 22/02/2018 - 19:47

Non, avoir les muscles tétanisés est un problème de manque de relâchement, qu'importe la board que tu auras sous les boots si tu manques de technique tu compenses par la force sur tes appuis, la remarque de Jazzman n'est pas dénuée de fondement, même si elle a paru sèche, dans la poudre comme dans la souplette d'après-midi il n'y a aucune vibration que je sache, là c'est une board manquant de portance puisque d'une il y-a surcharge et deux un manque de vitesse car le manque de portance se règle en augmentant la vitesse et sans technique point de relâchement et sans relâchement les muscles se tetanisent. CQFD ou presque parque là j'ai pris de gros raccourcis lol.gif

Écrit par : Thomas_R 22/02/2018 - 20:17

Je pense aussi qu'une grosse composante du pb vient de la technique de ride, il y a des manques dans ton ride et tu dois compenser par du physique et celui ci vu ton gabarit suit à grand peine.

Une autre remarque pas constructive, va rider à d'autres moments de l'année pour avoir des conditions de neige plus agréables (putain la glace le matin et la soupe l'aprèm c'est des conditions de merde).
Ou alors ride autre part qu'entre 1100 et 1800 m.
Certaines stations de haute altitude avec des pistes plein nord c'est encore correct.

My 2 cents.

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 22:29

Bon c'est bon c'est moins pire que ce que pensais, je ride bien fléchi avec les tibias en appui sur la languette des boots et je me sert bien de mes care, ça c'est regarder d'anciennes vidéo ... en plus c'était une vidéo d'il y a 3 saisons et pas d'il y a 2 ans finalement, c'était donc lors de ma premiere semaine en snow en montagne juste après mon apprentissage indoor.
Quand on snow qu'une semaine avec un an d'intervalle entre deux on oublie un peu comment on pratique ... refaire un peu d'indoor avant le séjour ça rafraîchi la mémoire, j'ai la chance d'avoir au moins ça pas trop loin.
J'en suis pas au vitelli turn c'est certain mais mes virages sont finalement propres tant que mes cuissots suivent. J'ai fais un peu des deux ce soir, du virage carvé et du coupé dans les limites des 10/12m de largeur de piste dispos (l'autre moitié c'est pour les jouets des freestylers qui étaient d'ailleurs en forme ce soir ...) et proprement sans déraper malgré que j'étais sur du TBT.

J'ai aussi commencer à faire du switch et enfin réussit à descendre l'intégralité de la piste en fakie et à faire une belle faute de care qui ma mis au tas lors d'une des premières tentatives, et là c'était bien du beau virage de merde bien dérapé avec la jambe arrière qui mouline pour déclencher le virage en chassant le tail et évidement des difficultés a bien mettre le poids sur la jambe avant ... l'impression de débuter une deuxième fois mais en pire en gros ... mais bon ça viendra. Le TBT aide quand même dans cette situation, avec la APO j’aurais fini au tas plus qu'une fois.

Par contre j'aime vraiment pas le "flou" du TBT finalement, j'avais pris ça au debut en pensant que sa tolérance m'aiderais mais je la riderais probablement jamais toute une journée en montagne, pour mon usage ça restera indoor et peut-être sur de la petite piste en bas de station les jours de mauvaise météo.

2 heures non stop et 400gr de moins à la pesée avant /après donc j'ai bien donné pour du indoor et ça a fait du bien.

Et pour ce qui est d’aller Rider à d'autres moments de l'année ouai je voudrais bien, mais pour moi c'est vacances scolaires obligatoire car 4 enfants ... profiter des tarifs de fin de saison car à 6 ça fait déjà un beau budget à la semaine avec entre autre toujours au moins deux enfants sur les 4 à l'ESF (un encore trop petit et un deuxième trop grand qui n'en a plus besoin ...), et la première station est à mini 800 bornes de chez moi ... donc on fait ce qu'on peut hein !!!

J'étais un habitué du grand massif (Samoens, Flaine, Morillon, ...) que je connais par cœur pour l'avoir parcourus en ski puis en snow plusieurs années de suite et cette année c'est la découverte, on pars 2 semaines à Mont-Genèvre mais malgré tout en fin de saison comme d'hab pour entre autre les raison évoquées plus haut ... donc nouveau domaine, nouvelles pistes, l'inconnu en gros ...

Pour les manques dans ma technique c'est évident, 3 semaines de snow en montagne cumulées en aillant commencé à 39 ans et en surcharge c'est pas grand chose finalement, je ne me suis jamais considéré comme un confirmé/expert même si je louche sur des planchons qui sont à première vue orientés pour cette catégorie mais je pense que mon poids change quelque peu la donne et pourrait justifié l'utilisation d'une gamme de board d'un niveau supérieur au mien pour cette raison afin de profiter de leur accroche et de leur rigidité, leurs exigences pour un rider standard pourrait peut-être s'avérer être un atout pour mon gabarit.
C'est la raison pour laquelle j'ai fais ce post, afin d'avoir des avis dans mon cas spécifique car c'est pas tous les jours qu'on doit conseillé un rider aussi lourd que moi ... en tous cas j'ai pas croisé beaucoup d'expériences similaires sur les forum jusqu'à présent.

Écrit par : Thomas_R 22/02/2018 - 23:00

tu rides à Comines j'imagine (210 m de piste, ridé une fois là bas quand j'habitais à Gand en Belgique).

Je peux comprendre le choix de la période pour le budget qui est bcp plus doux, mais à ce moment là laisse tomber grand massif, et tente Val tho (c'est très haut et une grande partie du domaine est à l'ombre, donc la neige reste correcte jusqu'à la toute fin de saison).

Je n'ai jamais été fan du ski de printemps (à cause de la neige béton le matin et soupe l'aprèm qui sont les 2 extrèmes que je déteste) et depuis 2 ans que j'habite ici (entre chambéry et grenoble), j'arrive à faire des bonnes sessions meme entre fin et mi avril dans les grandes stations hautes de la tarentaise (et j'ai un appart aux Arcs qui a une bonne partie du domaine haute et bien exposée), j'ai souvenir d'une super session avec Joel il y a 2 ans à val tho fin avril, il faisait frais, on se serait cru en janvier-février tellement la neige était bonne wub.gif

Écrit par : Moicoyote 22/02/2018 - 23:54

Citation (Thomas_R @ 22/02/2018 - 23:00) *
tu rides à Comines j'imagine (210 m de piste, ridé une fois là bas quand j'habitais à Gand en Belgique).

Je peux comprendre le choix de la période pour le budget qui est bcp plus doux, mais à ce moment là laisse tomber grand massif, et tente Val tho (c'est très haut et une grande partie du domaine est à l'ombre, donc la neige reste correcte jusqu'à la toute fin de saison).

Je n'ai jamais été fan du ski de printemps (à cause de la neige béton le matin et soupe l'aprèm qui sont les 2 extrèmes que je déteste) et depuis 2 ans que j'habite ici (entre chambéry et grenoble), j'arrive à faire des bonnes sessions meme entre fin et mi avril dans les grandes stations hautes de la tarentaise (et j'ai un appart aux Arcs qui a une bonne partie du domaine haute et bien exposée), j'ai souvenir d'une super session avec Joel il y a 2 ans à val tho fin avril, il faisait frais, on se serait cru en janvier-février tellement la neige était bonne wub.gif


En effet, Comines, je suis à 25 minutes.

Pour la période il y a le budget puis la météo, la neige est certe pas ce qu'il y a de mieux mais on trouve des pistes pas si mal même au grand massif (2400m en haut) et on est pas à l'abri d'une petite chute de neige imprévue ... mais la météo est généralement super aussi bien pour la journée que pour l'after ...
De plus ma femme ne ski pas, on a essayé à grand coup de cours particuliers et tout mais la mayonnaise n'a pas pris, et donc sur Samoens village (800m) on avait trouvé un établissement en pension complète à budget plus que correct à 250m des œufs pour monter à 1600, avec une chouette piscine, plein de trucs à faire aussi bien à l'hotel qu'en dehors, club enfants, prise en charge des enfants par ele club pour aller et revenir des cours ESF et en fin de saison il y a déjà de la petite rando qui reprends sous le soleil donc c'était des vacances aussi pour elle car il y a des activités extra sport d'hivers et pas à s'occuper des repas ... en Février ou Janvier ça serait pas tout à fait la même chanson.
Cette année j'ai raté le coche pour Samoens car confirmé ma participation au groupe habituel un peu trop tard et tout était booké, puis ils ont juste ouvert un énorme Club Med flambant neuf à Samoens 1600 cette année, là où il n'y avait que de la nature et 2 ou 3 chalets en bois avant donc c'est peut-être pas plus mal finalement.

Donc il a fallut se rabattre sur autre chose et j'ai trouvé un truc qui a l'air pas mal sur mont-genèvre à 1800m, au pieds du front de neige cette fois, avec club enfant et piscine aussi mais pas en pension complète, ce qui fait que niveau tarif j'ai pris 2 semaines quasi pour le prix d'une de l'autre côté et comme mon plus grand (19 ans) a décidé de ne pas nous accompagner et de faire autre chose de son côté cette année donc ça fais baisser aussi la note ... bon faudra s'occuper des repas mais chez sois il faut manger aussi ...

Mon deuxième de 12 ans qui devait débuter le snow cette année s'est cassé le bras la semaine dernière au cours indoor, fracture juste au-dessus de la protection poignet sur une chute quasi à l'arrêt ... il serra normalement tout juste déplâtré pour le séjour mais donc hors de question de remonter sur un snow aussi vite, il fera donc un peu de ski avec une protection au bras si il faut juste au cas où, il est étoile d'or donc il devrait pouvoir éviter de se refaire mal si il fait pas le foufou.

Voilà pour la petite histoire et le pourquoi du comment ...


Écrit par : shagya 23/02/2018 - 6:49

Sur le Forum, il y-a aussi quelques beaux bébés rassure toi smile.gif , il est exact que la masse du rider influence grandement le comportement de la board ça c'est un fait, seulement il reste des facteurs déterminants faisant d'un planchon sa tolérance ou non indépendants du flex général, je parle de ligne de côte, de spatules et autres pop.
Si tu ride avec tes enfants de surcroît débutants, reste vraiment sur une Team, après tu fais ce que tu veux bien entendu.



P.s: À Samoëns ne serait-ce pas "Les Becchi" par hasard ?

Écrit par : Moicoyote 23/02/2018 - 7:56

Citation (shagya @ 23/02/2018 - 6:49) *
P.s: À Samoëns ne serait-ce pas "Les Becchi" par hasard ?


En effet biggrin.gif

Écrit par : Moicoyote 23/02/2018 - 16:09

Après avoir lu à peu près tout ce qui était lisible sur la swoard ... elle est en commande ... en 175.

J'espère vraiment avoir fait le bon choix.

Écrit par : joel_EC 23/02/2018 - 16:47

Citation (Moicoyote @ 23/02/2018 - 16:09) *
Après avoir lu à peu près tout ce qui était lisible sur la swoard ... elle est en commande ... en 175.

J'espère vraiment avoir fait le bon choix.

tu l'as commandée où ?

Écrit par : Moicoyote 23/02/2018 - 17:13

Citation (joel_EC @ 23/02/2018 - 16:47) *
tu l'as commandée où ?


Bha chez le vieux mais après seulement j'ai été voir les avis de leur service et délai de vente online et je me demande si j'ai pas fais une boulette ...

Écrit par : joel_EC 23/02/2018 - 17:35

Citation (Moicoyote @ 23/02/2018 - 17:13) *
Bha chez le vieux mais après seulement j'ai été voir les avis de leur service et délai de vente online et je me demande si j'ai pas fais une boulette ...


je ne sais pas, si tu commandes en direct c'est 693,6 port inclus, mais pas de soucis de livraison ou autre , je sais pas combien de port demande le vieux campeur...

Etant donné que les commandes sont traitées à la mano en ce moment, j'étais simplement étonné de ne pas avoir vu passer ta commande wink.gif

concernant tes souhaits de vacances et les contraintes financières qui les accompagnent, je ne peux que te suggérer de planifier tes prochaines en regardant pour loger sur Aoste (Italie), tu as plusieurs stations qui sont des pépites, à moins de 30 minutes en voiture...(Courmayeur, la Thuille, Cervinia...) et il y a Pila où tu pars depuis Aoste.... et on parle français dans le val d'Aoste...

Clairement pour progresser, faut pouvoir se détendre ; et pour se détendre, faut de la neige de qualité, bien préparée avec peu de monde sur les pistes...

Écrit par : Moicoyote 23/02/2018 - 17:58

Chez le VC c'est 659 + 15 de FDP mais d'après ce que j'ai lu c'est pas forcément le meilleurs service mais les avis datent un peu, c'est peut-être amélioré depuis.
J'ai envoyé un mail et ils me confirment un traitement à 5 à 7 jours ouvrés maxi et 48 à 72H pour la livraison, ce qui est stipulé dans leurs conditions en gros ... donc si ils s'y tiennent ça me vas ... on verra bien.


Quand tu dis "en direct" c'est à dire directement via Swoard.com ?

La dual 2 n'y est pas et la dual tout court est indispo. Ou j'ai pas tout pigé ...

Écrit par : joel_EC 23/02/2018 - 18:04

Citation (Moicoyote @ 23/02/2018 - 17:58) *
Quand tu dis "en direct" c'est à dire directement via Swoard.com ?

La dual 2 n'y est pas et la dual tout court est indispo. Ou j'ai pas tout pigé ...


il est marqué en énorme sur la page d'accueil : NEW DUAL2 > ORDERS@SWOARD.COM wink.gif

et ils (le VC) sont cools à 15 euros de port pour un snowboard....

Écrit par : Blondin 23/02/2018 - 20:04

Hello Moicoyote,
Me suis fais livrer ma Yes au boulot par le vieux campeur.
T'inquiètes, la board est bien emballé et est contrôlé avant envoi (bon de contrôle dans le carton).
La livraison est sérieuse.

Écrit par : Moicoyote 23/02/2018 - 21:55

Merci Blondin pour l'info.

Bon maintenant que je l'ai choisie va falloir assurer derrière ...

Donc vous confirmez bien que :
- On peut la rider en Duck (genre +15, -12) sans passer pour un pingouin, je garderais peut-être pas ce stance mais pour l'instant c'est le mien ...
- On peut se contenter de rider soft genre carving de base, virages coupés et schuss à plat.
- On est pas obligé de pratiquer l'EC pour justifier de l'avoir entre les pieds, car 99% des vidéos sur cette board c'est quand même des bouffeurs de neige ...
- Des K2 CTX ça lui ira bien et des boots Nitro Thunder TLS en 31 aussi avec ces angles.
- J'ai bien fait de la prendre en 175 ... ça va juste être chaud pour la retourner quand j'ai le cul dans la neige avec cette longueur, car je me mets debout toujours dos à la pente, en front donc ... d'un autre côté je chausse toujours debout que les fixs soient à entrée arrière ou pas donc je dois me relever qu'après avoir été au tas en général ce qui était devenu très rare sur ma Apo.

Donc les arguments qui m'ont poussés vers celle là :
- Accessibilité (en tous cas bien plus qu'une Pantera à première vue).
- Amorti et donc aussi confort j'espère.
- Accroche à toute épreuve.
- Stabilité
- Adaptée à un poids lourd.
- Elle a un look qui me plait

Écrit par : Thomas_R 23/02/2018 - 23:01

Oui
Oui
Non
Probablement
Oui

Bon ride avec.

Écrit par : joel_EC 24/02/2018 - 7:29

Citation (Moicoyote @ 23/02/2018 - 21:55) *
Donc vous confirmez bien que :
- On peut la rider en Duck (genre +15, -12) sans passer pour un pingouin, je garderais peut-être pas ce stance mais pour l'instant c'est le mien ...

pas de soucis, par contre tu gardes tes angles ET ton stance

Citation
- On est pas obligé de pratiquer l'EC pour justifier de l'avoir entre les pieds, car 99% des vidéos sur cette board c'est quand même des bouffeurs de neige ...


faut plutôt voir cela comme un côté "proof of concept" car une très grande majorité des gens ne font pas d'EC avec cette planche... soit du carving, (plus ou moins gros) soit du Hors piste... pour l'EC il y a d'autres outils plus adaptés... wink.gif c'est une planche que je mets facilement sous les pieds non pas de débutants complets, mais de débutants "débrouillés", non pas parce qu'ils peuvent exploiter tout son potentiel, mais parce que la planche mets en confiance et rassure, et ca, c'est très important dans une progression. En outre, elle va t'accompagner très longtemps dans ton évolution technique.

Écrit par : Moicoyote 24/02/2018 - 17:02

Citation (joel_EC @ 24/02/2018 - 7:29) *
pas de soucis, par contre tu gardes tes angles ET ton stance


Pourquoi ? Parce qu'ils sont bien adaptés à la dual ou à ma corpulence ou parce qu'il vaut mieux ne pas changer mes habitudes ?

Écrit par : Turtle 24/02/2018 - 17:48

Parce qu'il vaut mieux que tu gardes tes habitudes pour la prise en main, du moins si tu t'y sens bien et ensuite voir pour changer si tu souhaites essayer autre chose comme un +/+ par exemple.

Pour avoir testé cette board, je peux te confirmer que c'est une super board sur piste comme en pow wink.gif.
Par contre, pas de freestyle, Jojo me l'avait interdit lors des tests, laugh.gif .

Bon ride avec ta future board et n'hésites pas à nous donner tes impressions !!!

Écrit par : Tartopom 25/02/2018 - 0:50

Te fait pas de soucis, c'est une board très facile à prendre en main. Moi même je ne fais pas d'échange mais j'apprécie sa facilité, son amorti, son accroche, bref un peu tout.
Elle est juste un peu lourde, mais ça ne se sent pas en ridant, plutôt quand tu la porte.
Pas de soucis pour se retourner et se relever dos à la pente, je le fais très souvent.
Pour les fixes, ça ira, mais du plus rigide sera mieux plus tard lorsque tu chercheras une transmission des appuis plus rapides. Pour les boots, pas de soucis.
Fait nous un retour quand tu l'auras rider, mais je ne me fait pas de soucis, c'est un super choix polyvalent piste et poudreuse très bien adapté aux gros gabarits.

Écrit par : QReuCk 28/02/2018 - 8:52

Je suis un trop petit gabarit pour vraiment avoir une opinion tranchée. Je suis aussi d'avis de vendre l'evil twin qui clairement ne te convient pas. Cependant je suis content que tu l'ai mentionnée parce qu' elle en dit un peu plus sur ton problème : quand elle est taillée correctement pour le gabarit, cette board a une accroche très progressive. Elle est très facilement pivotante à plat, mais peut devenir precise et puissante quand on la met franchement sur la carre. Du coup je vois deux problèmes potentiels pour toi:
1-tu préfères avoir un accroche plus immediate, avec moins d'angle de prise de carre.
2-avec ton gabarit, quand tu prends de l'angle sur l'evil twin, tu la sature complètement et elle deforme trop. Pour combattre ça, il te faut une board au flex adapté à ton poids, et à rayon de carre assez long entre les pieds.

Attention à la Nitro team: le flex correspond, mais son rayon entre les pieds est plutôt court. De plus je trouve son accroche plus typée progressive qu'aggressive. Ceci dit le simple fait de la prendre dans une taille adaptée au gabarit devrait suffir à apporter du mieux.

En ce qui concerne la Pantera, c'est quand même une board très typée freeride, qui se ride peu en dérapage et qui est plus tournée vers la performance en grandes courbes que sur la facilité ou la jouabilité. J'ai peur qu'elle soit un peu austère à rider en montagne et simplement inutilisable en indoor. La Dual me parait déjà plus jouable même si le fun n'est pas le maitre mot avec elle.

Je penserais bien à la Rossignol Krypto en 168w. C'est la bonne taille, la 159 que j'avais testée m'avait semblee facile tout en etant très saine et cerise sur le gâteau avec une bonne montée en régime et même la capacité à jouer un peu. En plus on en trouve sous les 400 euros.

Écrit par : Moicoyote 28/02/2018 - 10:01

Citation (QReuCk @ 28/02/2018 - 8:52) *
1-tu préfères avoir un accroche plus immediate, avec moins d'angle de prise de carre.


Clairement, j'ai ridé ma apo samedi et dimanche en indoor plutôt que la evil et il n'y a pas eu photo, la evil n'est vraiment pas celle qui me convient ... je suppose que la hauteur de mon centre de gravité m’empêche de prendre beaucoup d'angle à vitesse modérée tout comme ma "raideur" ... le TBT n'est donc pas du tout fait pour moi ... j'ai effectivement besoin d'une accroche plus directe.
Sans le TBT ça ne m'a pas empêcher de continuer à progresser sur mon fakie, donc la tolérance du TBT ne me sert à rien dans ma pratique et est même handicapante dans mon cas, mon fakie était meilleurs sur la apo car meilleur guidage sur les cares.

La swoard sera top pour moi je pense ... je l'attend avec impatience pour déjà la tester en indoor ... même si c'est certainement pas là qu'elle sera à l'aise ...

Écrit par : Thomas_R 28/02/2018 - 11:33

Citation (Moicoyote @ 28/02/2018 - 10:01) *
La swoard sera top pour moi je pense ... je l'attend avec impatience pour déjà la tester en indoor ... même si c'est certainement pas là qu'elle sera à l'aise ...


surtout à comines avec cette piste de 210 m biggrin.gif

Écrit par : Moicoyote 28/02/2018 - 11:54

Citation (Thomas_R @ 28/02/2018 - 11:33) *
surtout à comines avec cette piste de 210 m biggrin.gif


C'est quand même 120 x la longueur de la board ...

Surtout que je ride que sur la petite de 85m, la grande me fait trop peur ... le tire fesses est trop rapide ...

je-sors.gif

Écrit par : joel_EC 28/02/2018 - 12:17

Citation (Moicoyote @ 28/02/2018 - 11:54) *
C'est quand même 120 x la longueur de la board ...

Surtout que je ride que sur la petite de 85m, la grande me fait trop peur ... le tire fesses est trop rapide ...

je-sors.gif

je dirais que la vraie question serait plutôt de savoir la largeur de la piste...

par contre petite précision : une planche, ca se prépare à réception, donc affûtage et fartage dès le retour de la première sortie... surtout sur neige artificielle. Pour le fart : vola graphite (ref 224 100) ou équivalent, mais ce sera surement le plus simple à trouver...

Écrit par : Moicoyote 28/02/2018 - 12:37

Bha là c'est chaud ... 30m en théorie mais :

- Faut enlever 2m de chaque côtés pour les remontées
- Il y a des rampes, box et tremplins de neige pour faire des sauts qui prennent la moitié

Donc il reste parfois 22m là où il n'y a pas de structure de freestyle et parfois 3m d'un côté et 10m de l'autre au niveau d'un gros tremplin.

Clairement pas une piste pour cette planche mais bon pour tester tranquille c'est déjà ça.
A condition que la board arrive avant que mon abo d'un mois se termine ... sinon ça sera direct en montagne en avril.

Citation (joel_EC @ 28/02/2018 - 12:17) *
par contre petite précision : une planche, ca se prépare à réception, donc affûtage et fartage dès le retour de la première sortie... surtout sur neige artificielle. Pour le fart : vola graphite (ref 224 100) ou équivalent, mais ce sera surement le plus simple à trouver...


Oui je sais, j'ai lu les FAQ et les posts à ce sujet, j'ai tout ce qu'il faut pour faire l'entretient, je viens d'ailleurs de farter la apo il y a 1h.


Je suis pas équipe en Tooltonic pour les cares par contre mais en Vola (Affûteur, Base edge et outil à champ avec plusieurs types de limes et pierres) mais ça devrait aller.

Faut que je regarde quel type de fart j'ai par contre, je crois que c'est du Vola MX901

Écrit par : Moicoyote 28/02/2018 - 16:27

Citation (joel_EC @ 23/02/2018 - 18:04) *
et ils (le VC) sont cools à 15 euros de port pour un snowboard....


Comme je le pensais bien il y avait anguille sous roche ... ils m'ont appelé ce jour pour me dire que la livraison vers la Belgique n'était pas possible à cause de la longueur du colis, et que donc la poste Belge refusait systématiquement tout ce qui dépasse 1m ... et que si je voulais un transport international fallait compter 100 Euros ... peurbleue.gif

Heureusement que je suis frontalier et qu'on a donc pu trouver une solution pour une livraison en bureau de poste Français à moins de 10 bornes de chez moi ...

J'ai mon num de tracking ... je l'aurait donc bientôt entre les mains ... biggrin.gif

Écrit par : joel_EC 28/02/2018 - 16:38

Citation (Moicoyote @ 28/02/2018 - 12:37) *
Donc il reste parfois 22m là où il n'y a pas de structure de freestyle et parfois 3m d'un côté et 10m de l'autre au niveau d'un gros tremplin.

Je suis pas équipe en Tooltonic pour les cares par contre mais en Vola (Affûteur, Base edge et outil à champ avec plusieurs types de limes et pierres) mais ça devrait aller.


je pensais que c'était plus étroit que cela... donc ca devrait le faire... de tte façons, une fois sur la carre, elle est capable de tourner TRES court...

Écrit par : shagya 28/02/2018 - 17:21

Ouaip bon, ne vous emballez pas trop sur la possibilité immédiate de Moicoyote qui faut-il le rappeler n'a que 3ans de ride d'effectuer de belles courbes bien tranchées sur la carre hein, de surcroît en frigo à la lecture de son premier post :
" Mon niveau : je passe à peu près partout, pas forcément toujours proprement mais ça passe " .
Je pense toujours que le niveau ne justifiait pas cet achat mais soit, il aura sous les boots une bonne board qui sera exploitée de même manière qu'une autre moins prestigieuse.

Écrit par : Moicoyote 28/02/2018 - 17:37

Qui peut le plus peut le moins ... ou pas ... on verra

Écrit par : shagya 28/02/2018 - 17:43

Nan ne t'en fais pas, ça ira très bien, et surtout beaucoup mieux qu'avec tes précédentes board, tu vas sentir une grande différence côté stabilité, accroche, par contre tu vas perdre un peu en maniabilité à faible vitesse, raison pour laquelle le frigo ne pourra pas transcrire les aptitudes de la Dual wink.gif

Écrit par : QReuCk 28/02/2018 - 18:09

Je suis assez d'accord avec Shagya sur le principe, raison qui m'avait fait proposer une Krypto qui me semble tout aussi bonne pour cette demande avec l'avantage d'etre moins couteuse. Pour autant, je n'avais pas trouvé la dual (en 163 pour mes 75kg) encombrante dans les rues d'Avoriaz en mode slalom entre pietons sur neige pas terrible quand il avait bien fallu rejoindre le front de neige depuis l'appart. Je l'avais même trouvée plus docile que ce à quoi je m'attendais ( réglée en duck et technique utilisant la torsion entre les pieds pour les virages glissés ). Donc bon, je pense pas qu'elle soit pénalisante. Et puis du coup là il y a l'argument en beton: si problème de tenue en courbe il reste, plus de question à se poser. Inutile de chercher ailleurs sur le marché, le problème sera forcément entre les boots et le bonnet. wink.gif

Écrit par : shagya 28/02/2018 - 18:26

Moi c'était la 168cm et je ne l'avais pas trouvé très réactive à faible vitesse sur les liaisons encombrées de Courchevel alors avec une 175 cm je n'ose imaginer, après ce sont des bords qui n'ont pas besoin de vitesses pour s'exprimer mais quand même, on ne peut tout avoir.

Écrit par : Tartopom 28/02/2018 - 22:12

Question d'habitude... Je ne trouve jamais ma 175 encombrante. Je l'ai encore rider aujourd'hui au dessus de chez moi, pourtant c'était plutôt chargé en monde et que de la glace partout. Mais elle sait se faire docile, et ce que j'aime c'est qu'elle est vraiment pas traitre.
Et puis là an moins, on sait que la board va tenir le poids du rider, y'aura pas mieux ailleurs.

Écrit par : shagya 1/03/2018 - 8:20

Citation (Tartopom @ 28/02/2018 - 22:12) *
Et puis là an moins, on sait que la board va tenir le poids du rider, y'aura pas mieux ailleurs.

Absolument pas d'accord, rappelons que la Dual est une board souple en flex mais avec une bonne tenue en torsion et qu'elle est conseillé pour un rider entre 75 et 95 kg ! , alors je voudrais bien comprendre ce en quoi elle serait meilleure en ce sens surtout avec 40% de surcharge. La Dual est une très bonne board certes, mais de grâce il faut arrêter de la conseiller à tout vent, nous avons ici l'exemple type !

Écrit par : Jazzman 1/03/2018 - 8:49

Citation (QReuCk @ 28/02/2018 - 9:52) *
La Dual me parait déjà plus jouable même si le fun n'est pas le maitre mot avec elle.

Il me semble que ce n’est pas trop une board pour des gus débutants, il faut un minimum de technique ! ( comme pour ma Custom X ) acheté une board comme ca pour la rider a la mou du genou rolleyes.gif je n’ai pas eu l’occas de l’essayé vu que personne ne revend du Swoard chez moi !

Écrit par : Tartopom 1/03/2018 - 11:46

Citation (shagya @ 1/03/2018 - 8:20) *
Absolument pas d'accord, rappelons que la Dual est une board souple en flex mais avec une bonne tenue en torsion et qu'elle est conseillé pour un rider entre 75 et 95 kg ! , alors je voudrais bien comprendre ce en quoi elle serait meilleure en ce sens surtout avec 40% de surcharge. La Dual est une très bonne board certes, mais de grâce il faut arrêter de la conseiller à tout vent, nous avons ici l'exemple type !


Je parle juste de mon experience de rider grand et lourd.
j'ai testé pas mal de planches et pour l'instant j'ai pas trouvé mieux.
Alors certes sur le papier c'est 75-95kg, mais pour les autres c'est pareil, sauf qu'en pratique elles tiennent moins bien...c'est peut-etre aussi du a la longueur de carre effective et au fait qu'elle soit en 175, ca joue aussi.
Apres je sais que je n'ai pas tester toutes les boards du marché, mais entre celles pour les petits pieds, et celles tres freestyle que je ne teste pas ou qui n'existe pas pour des riders lourds, ben il n'y a pas beaucoup de boards au final...
Du moins pour un programme piste assez polyvalent pour qq'un avec un gros gabarit.
Et pour le coup, je ne vois pas pourquoi c'est un mauvais conseil, parque bon, une NItro Team j'en ai eu une, ben clairement elle ne tiens pas la charge avec mon poids dessus. Mais a ma decharge c'etait une gullwing, pas une cambre classique.



Citation (Jazzman @ 1/03/2018 - 8:49) *
Il me semble que ce n’est pas trop une board pour des gus débutants, il faut un minimum de technique ! ( comme pour ma Custom X ) acheté une board comme ca pour la rider a la mou du genou rolleyes.gif je n’ai pas eu l’occas de l’essayé vu que personne ne revend du Swoard chez moi !


Oui un minimum de technique ca veut dire juste de savoir prendre un virage proprement, mais ca c'est necessaire avec toutes les boards a cambre classique. Au moins c'est formateur.
Mais pour le reste, je suis désolé mais je ride la mienne tres souvent, dans tout type de conditions, et meme pour accompagner ma fille sur les pistes baby/bambi, ben ca passe tres bien.
Est-ce que ce serait different si je faisais 30kg de moins? peut-etre...mais la ce n'est pas le cas.

Écrit par : joel_EC 1/03/2018 - 12:07

Citation (Jazzman @ 1/03/2018 - 8:49) *
Il me semble que ce n’est pas trop une board pour des gus débutants, il faut un minimum de technique ! ( comme pour ma Custom X ) acheté une board comme ca pour la rider a la mou du genou rolleyes.gif je n’ai pas eu l’occas de l’essayé vu que personne ne revend du Swoard chez moi !


Faut être juste : isola c'est quand même le trou du cul du monde en hiver... c'est pire que val-thorens !!!

sinon la planche se ride très bien et facilement même avec un petit niveau.. c'est juste que t'en tires pas le maximum, mais même en ride super pépere elle s'emmene très bien et sans efforts..

Écrit par : Moicoyote 2/03/2018 - 12:35

Elle est là, et pour le moment un truc qui fait pas de doute : 175 c'est grand ... très grand même ... elle m'arrive au nez.

Test demain matin en indoor ... c'est clair qu'il va me falloir de la place pour manœuvrer en bas de la remontée par contre, faudra pas que des bipèdes me collent de trop près, surtout qu'habituellement je déchausse jamais là bas.

Je suis presque à 130Kg à ce jour, ça sera toujours ça de moins sur la planche ...

Écrit par : Tartopom 2/03/2018 - 12:49

Citation (Moicoyote @ 2/03/2018 - 12:35) *
Elle est là, et pour le moment un truc qui fait pas de doute : 175 c'est grand ... très grand même ... elle m'arrive au nez.

Test demain matin en indoor ... c'est clair qu'il va me falloir de la place pour manœuvrer en bas de la remontée par contre, faudra pas que des bipèdes me collent de trop près, surtout qu'habituellement je déchausse jamais là bas.

Je suis presque à 130Kg à ce jour, ça sera toujours ça de moins sur la planche ...


T'en fais pas, ca va bien se passer. Elle est tres docile a petite vitesse ( du moins quand on a un bon gabarit).
Je ne me fais pas trop de soucis, franchement...
Mais au moins quand ton niveau augmentera et que tu lui mettra de bon appuis, tu verras la difference avec tes boards actuelles.
On a globalement le meme gabarit, meme pointure, presque meme taille (je fait 189cm) et presque meme poids, je faisais plus de 120kg a mes debut en snow...et j'adore cette planche pour une utilisation piste polyvalente. Apres pour la peuf, je la trouve un peu pataude meme si la flottaison est tres bonne, mais j'ai d'autres boards plus fun a cote, c'est aussi a prendre en compte.

Écrit par : Moicoyote 2/03/2018 - 13:06

La peuf comme j’avais dis j'ai jamais pu en faire car pas de saison ... je sais même pas si j’oserais m'y lancer du coup si je devais avoir la chance d'en croiser, de peur que ce soit totalement différent à gérer que de la piste.

Écrit par : shagya 2/03/2018 - 13:14

Nous sommes plusieurs à avoir eu des boards approchants les 180cm et l'encombrement se fait ressentir dans les bois, sur pistes, aux remontés mécaniques ça va.

Écrit par : Tartopom 2/03/2018 - 13:28

Citation (Moicoyote @ 2/03/2018 - 13:06) *
La peuf comme j’avais dis j'ai jamais pu en faire car pas de saison ... je sais même pas si j’oserais m'y lancer du coup si je devais avoir la chance d'en croiser, de peur que ce soit totalement différent à gérer que de la piste.


C'est normal, c'est un autre type de ride, pas les memes appuis etc, mais franchement, une fois que tu y a gouté et que tu arrives a rider un peu pres correctement, y'a rien de mieux !
Surtout pour les golgoths, le travail est plus musculaires, mais d'un autre coté, y'a pas d'impacts dans les genoux, et t'as l'impression de rider des nuages biggrin.gif

Citation (shagya @ 2/03/2018 - 13:14) *
Nous sommes plusieurs à avoir eu des boards approchants les 180cm et l'encombrement se fait ressentir dans les bois, sur pistes, aux remontés mécaniques ça va.


Tout a fait d'accord.
c'est vraiment penible uniquement dans les bois, ou les petits chemins tout pourris.
Le reste du temps ce n'est pas vraiment un soucis.

Écrit par : Thomas_R 2/03/2018 - 13:48

Citation (shagya @ 2/03/2018 - 13:14) *
Nous sommes plusieurs à avoir eu des boards approchants les 180cm et l'encombrement se fait ressentir dans les bois, sur pistes, aux remontés mécaniques ça va.


Et dans les couloirs très pentus pour parfois simplement passer, mais aussi réaliser des virages sautés.
Mais de ce que je lis de notre ami, il n'en est pas encore là wink.gif

Autre détail, c'est parfois chiant à mettre dans une housse ou le coffre de la voiture.

Écrit par : Moicoyote 2/03/2018 - 15:56

Citation (Thomas_R @ 2/03/2018 - 13:48) *
Et dans les couloirs très pentus pour parfois simplement passer, mais aussi réaliser des virages sautés.


Si des virages sautés je fais mais pas dans des couloirs, surtout dans les gros champ de bosses pentus sur piste qui a souffert de la journée ...

Écrit par : Moicoyote 2/03/2018 - 16:20

Vous me conseillez de tomber le care de 1° et de passer le champ à 89° dès le début où pas ? (donc avant la première sortie indoor)

Donc avec cet affûtage l'angle réel du care est toujours de 90°.




Écrit par : Tartopom 2/03/2018 - 16:31

Citation (Moicoyote @ 2/03/2018 - 16:20) *
Vous me conseillez de tomber le care de 1° et de passer le champ à 89° dès le début où pas ? (donc avant la première sortie indoor)

Donc avec cet affûtage l'angle réel du care est toujours de 90°.


c'est pas franchement necessaire pour une premier session.
d'origine la carre est deja a 0.5 de tombé si je ne m'abuse, et cette board n'as pas besoin d'etre desaffutée en spatule et talon.
Donc tu peux y aller comme ca pour une premier fois.

Écrit par : shagya 2/03/2018 - 16:35

Non, vas-y progressivement, mets 0.5°de tombé de carre et 89° ou 88° sur chant et si tu trouves que c'est trop direct, tu passes à 0.75° de tombé.
Non, l'angle final n'est pas obligatoirement de 90°, il peut varier de 90,5° voir 91° pour un usage rando/hors-piste à 86° pour les compétiteurs en slalom, pour nous rider lambda, inutile de descendre sous les 88,5°/ 89° d'angle final (1° de tombé et une équerre guide de 88° par exemple) .

Écrit par : joel_EC 2/03/2018 - 16:40

le premier truc à faire est de voir à combien est réellement le tombé d'origine... avec l'usure des rouleaux (des ponceuses à bande de l'usine) le tombé d'origine sera compris entre 0 et 1°... donc déjà voir à combien il est pour ne pas faire de bêtise...

ensuite un angle final de 90° bien affûté ça coupe déjà la neige TRES bien... donc comme le dit shagya... tu mets 89 côté chants et pour le tombé tu commences petit après avoir regardé combien il y avait réellement d'origine

Écrit par : CamHk 2/03/2018 - 17:28

Alors là, un sujet que je lis depuis le début et qui me fait légèrement sourire. Je trouve que la planche conseillée et qui vient d'être achetée est complètement à côté de la plaque. Le monsieur ride en indoor, il a pas un grand niveau! Et là on lui conseille une Swoard! Certes c'est une bonne board mais sera t elle exploitable en indoor, j'en doute fortement. C'est pas une board difficile, mais y a quand même moins technique comme planchon pour la pratique de Moicoyote surtout sur une piste de 30 mètres de large et 200 mètres de long.
Perso, une board c'est comme les boots , il faut essayer avant d'acheter!
Comme dit Shagya, arrêtez de proposer cette board sans arrêt, surtout quand ce sont des riders débutants!
Le final dans ce sujet sur les angles de cares, ça sent la compétition ou quoi?

à joel: je crache pas sur les swoards hein!

wink.gif

Écrit par : Thomas_R 2/03/2018 - 17:59

j'avoue que je suis assez d'accord sur le choix et le conseil de la dual que je ne comprends pas dans le cas présent.
Quand j'avais ridé à Comines, j'avais pris ma saucisse PBJ 153.

Je suis persuadé depuis le départ que le soucis ne vient pas du matériel, mais de la technique et du ride dans des conditions printanières à basse altitude.

Écrit par : Moicoyote 2/03/2018 - 18:07

Citation (CamHk @ 2/03/2018 - 17:28) *
Alors là, un sujet que je lis depuis le début et qui me fait légèrement sourire. Je trouve que la planche conseillée et qui vient d'être achetée est complètement à côté de la plaque. Le monsieur ride en indoor, il a pas un grand niveau! Et là on lui conseille une Swoard! Certes c'est une bonne board mais sera t elle exploitable en indoor, j'en doute fortement. C'est pas une board difficile, mais y a quand même moins technique comme planchon pour la pratique de Moicoyote surtout sur une piste de 30 mètres de large et 200 mètres de long.
Perso, une board c'est comme les boots , il faut essayer avant d'acheter!
Comme dit Shagya, arrêtez de proposer cette board sans arrêt, surtout quand ce sont des riders débutants!
Le final dans ce sujet sur les angles de cares, ça sent la compétition ou quoi?

à joel: je crache pas sur les swoards hein!

wink.gif


Si tu lis depuis le début tu devrais avoir tilté que ma demande ne concernait pas l'indoor que je pratique exceptionnellement cette année car j'ai un de mes fils qui y débutait en snowboard en préparatif de notre séjour en montagne histoire de gagner un peu de temps sur l’apprentissage de base et de mieux profiter une fois là bas ... les autres années je ne fais pas d'indoor avant de partir en montagne ...
C'est juste que j'ai pris un abo d'un mois cette fois pour moi et mon fils (qui s'est cassé le bras depuis d'ailleurs) et que donc je mets à profit cet abonnement pour me préparer avant de partir, et pourquoi pas tester aussi la swoard ...

Écrit par : CamHk 2/03/2018 - 18:28

Je te souhaite néanmoins une bonne découverte de ta board! J'ai hâte de lire ton retour.
wink.gif

Écrit par : shagya 2/03/2018 - 18:47

Pour ma part, mais je l'ai déjà écrit et là ce sera la dernière fois sur ce post que j'en ferai mention: La Dual est une board assez flexible, c'est même son argument (vérifié par quelques-uns d'entre-nous) permettant à la board de se déformer longitudinalement en courbe afin de mettre en contact neige le maximum de longueur de carre d'où sa tenue quasi constante, donc un flex étudié avec un pop qui, lorsque la board est bien compressée avant le milieu de la courbe la renvoie sur la prochaine par un allègement des appuis et tout ceci est optimisée pour un rider de 95kg max et là je devine ce qu'il va se passer avec 130/135kg : absence du pop ! Donc si c'est pour glisser sur la neige avec une force d'appui constante sans avoir les connaissances techniques ou les bagages pour utiliser cette technique ce que je suppute , où est l'intérêt ? Bon la board est achetée et elle va te satisfaire ça c'est certain alors ne t'en fais pas mais puisque tu ne sors pas des pistes, la surface portante n'était pas la priorité, c'était bien le flex comme tu l'avais mentionné dans ton premier post ...

Écrit par : Tartopom 2/03/2018 - 21:30

@shagya tu as raison, mais le fait que tu ais raison n'implique pas forcément que j'ai tort.
Qui dans ce post peut se targuer de savoir comment est-ce que l'on ressent le ride d'une planche quand on fait 130kg (à part moi et sk_alp) ?
Il est évident que niveau pop ce ne sera pas aussi violent que lorsqu'on fait 90kg, mais ce que je vois surtout comme qualités à cette planche quand on est lourd, c'est son amortissement hors du commun, sa facilité même à basse vitesse, et sa constance dans son comportement.
Vous savez quoi, je suis tellement sûr de ce que j' avance que si moicoyote n'aime pas la dual, je lui rachète à bon prix à son retour de vacances 😋

Écrit par : Jazzman 3/03/2018 - 6:15

Citation (joel_EC @ 1/03/2018 - 13:07) *
Faut être juste : isola c'est quand même le trou du cul du monde en hiver... c'est pire que val-thorens !!!

Ahhh elle est bonne , pourquoi il faut être ou au menuires pour testé
D'alleurs aucun magasin physique des Alpes maritimes au Var ne revend cette marque sans parlé des shops en station un hasard peut être ?
Chaque fin de saison (sauf l’année dernière), il y a des tests des boards de la saison prochaine jamais vu de swoard

Citation (Thomas_R @ 2/03/2018 - 14:48) *
Et dans les couloirs très pentus pour parfois simplement passer, mais aussi réaliser des virages sautés.

Il en est très loin

Citation (Moicoyote @ 2/03/2018 - 17:20) *
Vous me conseillez de tomber le care de 1° et de passer le champ à 89° dès le début où pas ? (donc avant la première sortie indoor)

Donc avec cet affûtage l'angle réel du care est toujours de 90°.

Comment ruiné une board neuve avant même de la ride laugh.gif bref

Écrit par : Moicoyote 3/03/2018 - 15:00

3 heures d'indoor ce matin, et bien n'en déplaise à certains cette board est faite pour moi ...

J'ai pas plus de technique qu'hier mais je me suis senti tellement à l'aise dessus que j'ai pris mon pieds, plus de vitesse, des virages silencieux bien en appui sur les cares, bien plus penché grace au sentiment de confiance dans la tenue de trajectoire, 0 fatigue musculaire, que du bon ...

J'ai hate de la rider en montagne je sens que ça va être top et que je vais pouvoir progresser un sacré coup quel que soit la qualité de la neige et ma condition physique !

La longueur de 175 ne m'a posé aucun problème, même pour manœuvrer dans la petite fille d'attente, faire des demi tour sur place, jouer au pingouin pour avancer ... j'ai pas déchaussé une seule fois et ça m'a pas empêché de chopper aussi le cable de traction à la volée tout en faisant un 180 pour me retrouver dans le bon sens pour remonter.


Écrit par : shagya 3/03/2018 - 18:39

Rider une Dual dans un frigo c'est comme essayer une 750RR un vendredi soir sur le perif Parisien, on n'a pas le temps de lâcher les tigres laugh.gif
Il va sans dire que personne n'a émis de doute sur le fait qu'elle te plaise, tous ceux qui sont intervenus possèdent ou on ridé la Dual donc connaissent ses points forts et ses points faibles, là n'était pas la question ou plutôt les prises de positions.

Écrit par : Tartopom 3/03/2018 - 18:45

@moicoyote content que la dual te plaise, et tu vois même à basse vitesse on en fait ce qu'on veut.

@shagya c'est clair que dans le frigo ça manque de place, mais je ne me fais pas trop de soucis sur ce qu'il va ressentir quand il sera sur les pistes. Vous étiez nombreux à dire que ce serait galère à basse vitesse, etc. Mais je confirme aussi qu'il n'en est rien. C'est peut être du au poids qu'on mette sur la planche cela dit ?! 😋

Écrit par : Moicoyote 3/03/2018 - 19:26

Concernant la vitesse on a évidement pas du tout la même sensation qu'en montagne, c'est petit, les parois du bâtiment défilent sur le côté donc difficile de se faire une idée, en montagne l'espace fait que tout est ressenti différemment.
De plus ce matin il y avait beaucoup de monde, ça s'est calmé entre 12h00 et 13h00 et j'ai pu me lâcher un peu plus.
J'allais quand même assez vite pour que mes yeux pleurent malgré mes lunettes de vue et arrivé en bas il me fallait bien 10 bons mètres avec tout mon poids sur les talons pour m'arrêter sur du plat en plus mais aucune idée de la vitesse.

En montagne ma vitesse maxi atteinte était de 95Kmh sur un schuss, le genre de truc où arrivé au bout je me dis merci mon Dieu suis pas tombé ...

Petite estimation, il me faut moins de 20 secondes départ arrêté pour arriver en bas donc ça doit tourner entre 35 et 40Kmh ...

Écrit par : shagya 3/03/2018 - 19:34

Bah tout dépend de ses propres références en matière de maniabilité à faible allure et du style de virages, à faire déraper la board comme souvent on le voit ça tourne c'est vrai, perso à basse vitesse je joue avec la torsion et il va sans dire qu'avec la Dual bin, c'est pas gagné, voilà, ça ne va pas chercher plus loin smoke.gif .

Citation (Moicoyote @ 3/03/2018 - 19:26) *
avec tout mon poids sur les talons pour m'arrêter sur du plat en plus mais aucune idée de la vitesse.

En montagne ma vitesse maxi atteinte était de 95Kmh sur un schuss, le genre de truc où arrivé au bout je me dis merci mon Dieu suis pas tombé ...

La prochaine fois tente de te mettre en frontside pour t'arrêter wink.gif
135kg lancé à 95km/h avec 3 semaines de ride dans les boots là tout de suite tu me fais un peu peur, à moins que ce soit sur piste dédiée à ça laugh.gif .

Écrit par : Moicoyote 3/03/2018 - 20:12

Citation (shagya @ 3/03/2018 - 19:34) *
135kg lancé à 95km/h avec 3 semaines de ride dans les boots là tout de suite tu me fais un peu peur, à moins que ce soit sur piste dédiée à ça laugh.gif .

Une toute petite rouge toute droite de 100m de large et +-300m de long qui débouche sur un long plat où si t'as pas pris de vitesse tu fini à pate ou tracté par le baton d'un bipède qui t'accompagne ... j'ai jamais osé me lâcher d'en haut, je la descent normalement puis arrivé 100m ou 150m avant le plat en fonction de l'état de la piste je lache. C'est une piste que j'ai toujours terminée en schuss que ce soit à ski ou en snow ...

Écrit par : Tartopom 3/03/2018 - 20:33

[quote name='shagya' date='3/03/2018 - 19:34' post='600337']
Bah tout dépend de ses propres références en matière de maniabilité à faible allure et du style de virages, à faire déraper la board comme souvent on le voit ça tourne c'est vrai, perso à basse vitesse je joue avec la torsion et il va sans dire qu'avec la Dual bin, c'est pas gagné, voilà, ça ne va pas chercher plus loin smoke.gif .


Oui c'est et sur s'en torsion avec la dual c'est pas gagné lol
Mais bon, en dérapage ça passe et ça passe aussi en petit vitrage court coupé mais sans torsion effectivement.

Écrit par : CamHk 4/03/2018 - 15:23

95 Km/H avec ton ancienne board, bravo! Avec la Dual, tu vas vite battre ton record!!! Je dirais 105 à peu près....la board bien fartée, hein!

wink.gif




Écrit par : Moicoyote 4/03/2018 - 20:44

Force = Masse x Accélération ... On double la masse on double la force et donc on atteind des vitesses qu'un snowboarder standard ne peut atteindre à matos et piste identique. Ça vaut aussi pour le freinage, la force centrifuge en virage, ...

D'où mon besoin d'une board qui accroche méchant.

Écrit par : Moicoyote 13/03/2018 - 19:34

Hello,

Bha voilà, mon abonnement indoor s'est terminé hier soir, j'ai donc ridé la dual +- 20 heures depuis son acquisition et c'était que du bonheur.

De plus je descend en fakie presque naturellement maintenant, seul les difficultés et les conditions de stress me poussent encore à revenir dans mon sens, les reflexes ne sont pas encore totalement là mais maintenant je vais pouvoir les faire progresser en montagne, j'ai plus peur de me lancer à l'envers dans la pente et j'arrive enfin à translater mon poids sur l'autre jambe.

Maintenant il faut que je la prépare pour la montagne ... donc premier affûtage et ensuite fartage, elle en a bien besoin.

On est obligé d'utiliser du fart graphité ? ou alors du Vola MX901 que j'ai fera l'affaire ?

En indoor j'ai pas éprouvé le besoin de tomber les cares, peut-être le sont ils d'origine suite à l'usure des ponceuses d'usine comme expliqué précédemment pas Joël (j'ai pas encore vérifié) ou alors mon niveau technique n'a pas encore besoin de ce genre de "tuning", donc je pense vérifier la tombée de care d'origine et faire un affûtage tout simple à 90°, vous en pensez quoi ?