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Forum Snow-fr.com _ Carving et piste _ Extreme Carving

Écrit par : leto 6/02/2014 - 17:08

Bonjour,

Je ne savais pas trop ou mettre ce sujet mais je tente ici.

Je cherche à progresser en me rapprochant de cette technique

Mis à part la planche ( il semble que le Swoard soit l'outil ideal pour cela) , quells sont les facteurs importants pour progresser dans cette technique ?

- la position des fixations? Doit on passer à des angulations plus radicales du style +30/+20
- au niveau de la technique , il y a t il des points très importants à travailler pour y arriver ?
au niveau de l'enclenchement du virgae et ensuite par exemple de la poussée sur le jambs une fois la carre engage ?
-est il essential d'etre an chaussures alpines ( hard plutot que soft boots ) ?
- est ce seulement reserve à une élite et non accessible pour 90 % des snowboarders ?


Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourriez me donner

Écrit par : Lucc 6/02/2014 - 17:26

On a un spécialiste dans le coin, il va venir t'expliquer biggrin.gif

Personnellement de ce que j'ai compris, la technique est vraiment importante, et le matériel et les réglages sont seulement là pour faciliter les choses.

Pour les angles, d'expérience, la position du pied arrière est décisive relativement à la position qu'on va utiliser (en gros : genou arrière rentré ou non).

Écrit par : joel_EC 6/02/2014 - 20:18

Citation (Lucc @ 6/02/2014 - 17:26) *
On a un spécialiste dans le coin, il va venir t'expliquer biggrin.gif

Ca ca, ca va... j'arrive laugh.gif

Citation
Personnellement de ce que j'ai compris, la technique est vraiment importante, et le matériel et les réglages sont seulement là pour faciliter les choses.


ben t'as pas mal compris !!!! c'est exactement cela...

Citation (leto @ 6/02/2014 - 17:08) *
Mis à part la planche ( il semble que le Swoard soit l'outil ideal pour cela) , quells sont les facteurs importants pour progresser dans cette technique ?

- la position des fixations? Doit on passer à des angulations plus radicales du style +30/+20
- au niveau de la technique , il y a t il des points très importants à travailler pour y arriver ?
au niveau de l'enclenchement du virgae et ensuite par exemple de la poussée sur le jambs une fois la carre engage ?
-est il essential d'etre an chaussures alpines ( hard plutot que soft boots ) ?
- est ce seulement reserve à une élite et non accessible pour 90 % des snowboarders ?


je commence par la fin... c'est accessible à tout le monde, mais comme tout ca demande un peu de boulot....

pour les chaussures : pour apprendre, prendre les bonnes habitudes de ride sans forcément coucher, ca va très bien en soft... après quand tu commences à bien mettre de l'angle, les hardboots rendent le ride beaucoup plus confortable et la technique devient plus facile.

d'abord il faut travailler la technique du virage bien en rotation (épaules et bassin) ensuite le travail des jambes pour ne pas subir le virage et accélérer dans la courbe...

pour les fixs, en soft il y a le problemes des fixs en elle mêmes, elle ne sont pas conçues pour les angles trop élevés... pour bien apprendre la technique je dirai de partir sur les 30/21 dont tu parles et augmenter un tout petit peu ensuite
par contre pour pouvoir bien tourner ton corps, il est important d'avoir un stance plus petit que ce que l'on voit habituellement en duck stance. En soft on préconise les réglages alpins + 2cm (donc : (taille /3,5)+2)

pour le matos : pour apprendre une planche freeride rigoureuse et assez souple et pas trop courte et des boots SOUPLES

si tu commences a prendre de l'angle et que ca te plait, faut passer à la planche alpine, pour pas que ce te coute un rein côté matos il y a des solutions

planche : une swoard extremecarver, les copies sont moins bien et plus chères....les occasions sont régulières, néanmoins il est important de bien choisir sa planche (prendre une mauvaise taille et/ou un mauvais flex peut être désastreux) une Gen3 se trouve à bon prix de nos jours..

fix : des proflex freecarveRS à 30 euros neuves sur ebay allemagne..

chaussures : là soit tu trouves sur le bon coin pas cher soit tu casses la tirelire en neuf (UPZ RC10 ou Head Stratos pro dans un recoin.. ou si ca se fait un industriel canadien va relancer la fabrication des Northwave POINT 900 et POINT 950)
mais clairement c'est la le gros billet... et une fois reçues il va encore falloir les assouplir (virer le plastoc en trop et modifier le système de flexion)
en neuf tu trouveras les UPZ (et aussi des deeluxe qui ne sont pas recommandées) aux vieux campeur d'albertville ou de paris et qqes magasins connus des mecs qui font de l'alpin wink.gif (et tu trouveras un dossier sur les hardboots dans la section idoine du forum pour répondre à d'autres éventuelles questions)

si t'as d'autres questions n'hésites pas... et pour découvrir ce milieu et apprendre ne pas hesiter à nous rejoindre les 2-23 mars à Courchevel pour le swoard demo tour...

Écrit par : leto 7/02/2014 - 13:34

Citation (joel_EC @ 6/02/2014 - 20:18) *
Ca ca, ca va... j'arrive laugh.gif



Merci pour ta réponse.

Quelques precisions pratiques m'aideraient :

1/ d'abord il faut travailler la technique du virage bien en rotation (épaules et bassin) ensuite le travail des jambes pour ne pas subir le virage et accélérer dans la courbe...


pourrais tu me donner plus de details sur ce point ? Tu veux dire qu'il faut bien être parrallele à l'axe de la planche et de ne pas incliner le buste (verouillage des abdos et des fessiers ) ?
As tu d'autre conseils pratiques qu'il ne faut pas oublier ?

Comment engage t on le virage ? sur les videos je vois que les personnes sont genoux pliés de façon assez importantes à la vertical de la planche ?

Que doit on faire une fois la carre engagée pour se rapprocher "horizontallement " de la neige dans le virage ?


A quel moment faut 'il "s'étendre " ?

Quels sont les petits trucs à ne pas oublier ou qui peuvent aider pour adopter la bonne position ?
( par exemple en planche à voile pour faire un bon jibe, un truc facile à retenir est de lever le talon de la planche pour etre bien sur d'appuyer sur la carre et d'etre incliner vers l'avant dans le sens du virage)

2/ par contre pour pouvoir bien tourner ton corps, il est important d'avoir un stance plus petit que ce que l'on voit habituellement en duck stance. En soft on préconise les réglages alpins + 2cm (donc : (taille /3,5)+2)


Cela veut dire la longueur du stance dans mon cas (planche free ride de 1m64 ) serait de 164/3.5 + 2 = 48.8 cm .
Correct ?

au niveau de hard boots j'ai des North Wave assez larges que j'avais fait thermoformées à l'époque ou je faisais encore de l'Alpin ( 1997) : je suppose qu'elle sont toujours d'actualités si/quand je vourdrais passer éventuellement sur de l'alpin

Merci encore pour ton aide à un humble aspirant apprenti extreme Carver

Note: Courchevel ce n'est pas la porte à coté pour moi ( j'habites près de Genève )

Écrit par : QReuCk 7/02/2014 - 15:40

Citation
pourrais tu me donner plus de details sur ce point ? Tu veux dire qu'il faut bien être parrallele à l'axe de la planche et de ne pas incliner le buste (verouillage des abdos et des fessiers ) ?
As tu d'autre conseils pratiques qu'il ne faut pas oublier ?

Je ne suis pas spécialiste mais je pratique un peu le carving (pas couché au même point qu'eux quand même) à l'occasion. Ne pas incliner le buste est la règle d'or, même en soft, même en duck stance: tu plies les genoux et tu gardes le buste aussi perpendiculaire à la board que possible. L'idée de base, c'est que si tu veux que ta carre s'ancre dans la neige, tu ne dois pas te pencher pour toucher la neige, mais bien chercher l'inverse, ce qui aura pour effet de maximiser l'angle de la carre par rapport à la neige et donc de te permettre de prendre plus d'angle.

Citation
Comment engage t on le virage ? sur les videos je vois que les personnes sont genoux pliés de façon assez importantes à la vertical de la planche ?

Le fait d'être bas te permet de ne pas avoir besoin de beaucoup d'énergie pour basculer d'une carre à l'autre. C'est primordial pour pouvoir prendre l'angle rapidement (avant de franchir la ligne de pente). Ca permet aussi de pouvoir pousser sur les jambes le moment venu.

Citation
Que doit on faire une fois la carre engagée pour se rapprocher "horizontallement " de la neige dans le virage ?


Pour se rapprocher de la neige, rien, on doit juste se laisser tomber à plat dans le virage. J'exagère à peine, si tu parviens à te "laisser tomber" vers le centre de ton virage sans gestes parasites, c'est presque gagné. En fait c'est précisément dans le même mouvement que tu passes d'une carre à l'autre et que tu prends l'angle sur la carre que tu conserveras pendant tout le virage.

Citation
A quel moment faut 'il "s'étendre " ?

Voilà la question clef. En fait tu ne t'étends pas. Tu commences à te laisser tomber, et tu contrôles cette chute en poussant sur les jambes (d'où l'intérêt de partir très fléchi), ce qui a pour effet de faire fléchir la board, donc de raccourcir le rayon de la courbe, donc d'augmenter la force qui t'évite justement de tomber complètement. Si tu pousses trop tôt, tu descendras moins bas. Si tu pousses trop tard/pas suffisamment, tes bras/ton buste appuient sur la neige et au mieux du perds un peu la carre et ça se voit que c'est les bras qui t'ont évité la vraie chute, au pire tu pars en ventriglisse incontrôlé.
Sur les vidéos on pourraient croire qu'ils s'appuient sur la neige. C'est parfois un peu vrai, mais si cet appui était significatif, ils ne resteraient pas sur leur trajectoire. D'ailleurs, je n'ai aucun doute sur leur capacité à faire le même virage en laissant une marge de 5cm entre leur corp et la neige.
En fin de virage, la pente s'aditionnant à la force liée à ta vitesse et à ta trajectoire en courbe pour te redresser, il faut logiquement ne plus pousser et même amortir un peu pour conserver l'angle et boucler le virage.

Pour le reste, je passe mon tour, faisant partie des riders en duck stance depuis trop longtemps pour être pertinents sur les réglages à adopter en angles positifs. Mais ce que j'ai dit plus haut me semble valable quelque soit le matos/les réglages.

Joel aura peut-être d'autres mots que moi pour t'expliquer ça.

Écrit par : joel_EC 7/02/2014 - 16:18

Citation (leto @ 7/02/2014 - 13:34) *
Merci pour ta réponse.

Quelques precisions pratiques m'aideraient :

1/ d'abord il faut travailler la technique du virage bien en rotation (épaules et bassin) ensuite le travail des jambes pour ne pas subir le virage et accélérer dans la courbe...


pourrais tu me donner plus de details sur ce point ? Tu veux dire qu'il faut bien être parrallele à l'axe de la planche et de ne pas incliner le buste (verouillage des abdos et des fessiers ) ?
As tu d'autre conseils pratiques qu'il ne faut pas oublier ?

Tout est expliqué http://www.extremecarving.com/tech/tech_fr.html par contre tu ne verrouilles rien….
lis bien tout cela et si t'as encore des interrogations, je me ferai un plaisir d'y répondre...

Citation
Comment engage t on le virage ? sur les videos je vois que les personnes sont genoux pliés de façon assez importantes à la vertical de la planche ?

Que doit on faire une fois la carre engagée pour se rapprocher "horizontallement " de la neige dans le virage ?


A quel moment faut 'il "s'étendre " ?


en fait pour prendre de l'angle il faut être le plus bas possible au moment d'effectuer la rotation, c'est ça qui te permet de mettre beaucoup d'angle… et c'est pour cela qu'il faut des chaussures bien souples.. en gros c'est un virage serré (regard vers le sommet de la piste) qui part de très bas avec une poussée pendant le virage… et à la sortie du virage tu ramènes la planche vers toi pour profiter du pop de la planche qui te fera réaccélérer.

le fait de partir très bas et de regarder en amont du virage (pour le serrer) oblige le snowbaord à prendre beaucoup d'angle…

tu commences à t'étendre au moment où tu termines ta rotation, c'est à dire au moment où le snowboard change de carre (pour un virage front side, tu commences à t'étendre dès que ta carre frontside commence à mordre la neige… cad très tôt dans le virage…)

Citation
Quels sont les petits trucs à ne pas oublier ou qui peuvent aider pour adopter la bonne position ?
( par exemple en planche à voile pour faire un bon jibe, un truc facile à retenir est de lever le talon de la planche pour etre bien sur d'appuyer sur la carre et d'etre incliner vers l'avant dans le sens du virage)


le principal truc c'est la position de l'égyptien… ca te permet de bien te tenir avant de rentrer dans le virage… regarde cette http://www.youtube.com/watch?v=FMbQGVeqh_Q à 2min13, entre le virage front et le back tu voir brièvement la position avec les bras vers l'avant et l'arrière de la planche… et la main arrière à l'envers…

sinon d'une manière générale, même s'il y a de légers transferts de masse à apprendre, il est important de bien pousser des 2 pieds sur la carre...

Citation
2/ par contre pour pouvoir bien tourner ton corps, il est important d'avoir un stance plus petit que ce que l'on voit habituellement en duck stance. En soft on préconise les réglages alpins + 2cm (donc : (taille /3,5)+2)


Cela veut dire la longueur du stance dans mon cas (planche free ride de 1m64 ) serait de 164/3.5 + 2 = 48.8 cm .
Correct ?

incorrect… il faut utiliser ta taille à toi.. pas celle de la planche wink.gif

Citation
au niveau de hard boots j'ai des North Wave assez larges que j'avais fait thermoformées à l'époque ou je faisais encore de l'Alpin ( 1997) : je suppose qu'elle sont toujours d'actualités si/quand je vourdrais passer éventuellement sur de l'alpin

Merci encore pour ton aide à un humble aspirant apprenti extreme Carver

Note: Courchevel ce n'est pas la porte à coté pour moi ( j'habites près de Genève )


normalement tes northwave devraient aller… c'est quel modèle ? dans le pire des cas, tu fais refaire un chausson et elles sont comme neuves wink.gif

par contre si t'as des boots et éventuellement des fixs, alors je pense que tu devrais passer directement à l'alpin au moins en essayant une planche…. courchevel c'est pas la porte à côté mais ce n'est toujours qu'à 2h de chez toi…(penses aux parisiens) et en fonction de tes mensurations on a aussi des alpins à l'essai, ça te permettra de te rendre compte par toi même de la différence… tu fais quel gabarit (taille poids pointure) ?


Un autre conseil que je puisse te donner est de ne pas griller les étapes…dans le lien que je t'ai mis plus haut où il y a la théorie t'as les vidéos et la théorie du virage push-pull. Essaye de bien maîtriser tout cela après tu vas voir que ça va s'incliner très vite sans forcer… à ce moment là il faut passer à la planche alpine… car quand tu vas vouloir coucher, parfois ça va passer, parfois pas et tu ne sauras pas pourquoi… le problème est que la gestion de la torsion est délicate sur une planche… et plus la planche est large plus c'est difficile donc les planches se comportent comme des saucisses tu peux décrocher alors que t'as tout bien fait…

Dernier conseil et le commandement de base de l'extremecarver :

entraine toi sur une piste rouge assez large et parfaitement damée… sans trop de monde, essaye d'avoir accès au planning de damage la veille au soir là où tu vas rider…

"Au petit matin, dans la première benne (siège perche voire pioche) tu embarqueras, et sur une piste immaculée tu te coucheras"

Écrit par : joel_EC 7/02/2014 - 16:54

Citation (QReuCk @ 7/02/2014 - 15:40) *
Voilà la question clef. En fait tu ne t'étends pas. Tu commences à te laisser tomber, et tu contrôles cette chute en poussant sur les jambes (d'où l'intérêt de partir très fléchi), ce qui a pour effet de faire fléchir la board, donc de raccourcir le rayon de la courbe, donc d'augmenter la force qui t'évite justement de tomber complètement. Si tu pousses trop tôt, tu descendras moins bas. Si tu pousses trop tard/pas suffisamment, tes bras/ton buste appuient sur la neige et au mieux du perds un peu la carre et ça se voit que c'est les bras qui t'ont évité la vraie chute, au pire tu pars en ventriglisse incontrôlé.
Sur les vidéos on pourraient croire qu'ils s'appuient sur la neige. C'est parfois un peu vrai, mais si cet appui était significatif, ils ne resteraient pas sur leur trajectoire. D'ailleurs, je n'ai aucun doute sur leur capacité à faire le même virage en laissant une marge de 5cm entre leur corp et la neige.
En fin de virage, la pente s'aditionnant à la force liée à ta vitesse et à ta trajectoire en courbe pour te redresser, il faut logiquement ne plus pousser et même amortir un peu pour conserver l'angle et boucler le virage.


ce que tu dis est tout à fait exact, mais mérite quelques nuances…. en fait tu t'étends bien, mais comme tu le dis, c'est sans un réel appui, maintenant vu que tu avances tu ne peux pas non plus réellement t'appuyer sur la neige… en fait au moment où tu es au plus bas et une fois ta rotation finie, tu vas aller tâter la neige avec la main qui est côté virage afin de maîtriser ta descente… cette main te sert de repère pour savoir où tu en es par rapport au sol et te permet aussi de t'aider à te relever ensuite.. particulièrement en front side, l'autre main te sert à protéger ton virage (en virage front side)

en backside c'est pareil, utiliser la main pour contrôler sa descente mais aussi pour protéger son épaule, cela permet de mettre l'aisselle vers la neige et donc ne pas exposer l'épaule.

pour faire une comparaison, on utilise les mains comme un pilote moto utilise ses genoux pour tâter la piste…

Après oui, on peut faire pareil sans les mains, mais il faut le faire dans des conditions où la maîtrise de la descente est plus facile : cad des conditions où on peut faire de la grande courbe à vitesse quasi constante. Dans les conditions avec des fortes accélérations et décélérations, cela est bien plus délicat. Dans le milieu du virage, il ne faut RIEN faire, juste profiter du moment présent… et en fin de virage, il faut ramener la planche à soi pour amoindrir les contraintes et réaccélérer, c'est tout (si tu ne fais rien, tu t'arrêtes dans la neige).

Un autre précision, dans tous les cas on ne s'étend jamais à 100% il faut garder malgré tout de la souplesse dans les genoux.

Citation (QReuCk @ 7/02/2014 - 15:40) *
Pour se rapprocher de la neige, rien, on doit juste se laisser tomber à plat dans le virage. J'exagère à peine, si tu parviens à te "laisser tomber" vers le centre de ton virage sans gestes parasites, c'est presque gagné. En fait c'est précisément dans le même mouvement que tu passes d'une carre à l'autre et que tu prends l'angle sur la carre que tu conserveras pendant tout le virage.


c'est cela, c'et d'ailleurs pourquoi je disais que finalement l'important c'est de bien travailler la technique de base, une fois cette dernière maîtrisée, la suite devient évidente… parfois il m'arrive sans le vouloir de devoir me rattraper avec les mains pour éviter la "chute" car je suis rentré trop fort dans la courbe… et je vois alors le sol se rapprocher un peu vite...

Écrit par : leto 7/02/2014 - 23:33

Merci pour toutes les explications

Ça y est j'ai changé les Fixs à 30/20
Je dois préciser que j'ai une Flow Maverick 1m64 avec des Fixs Flows NX2-RS qui sont supposées être assez rigides et des boots Flow Talon Focus

J'ai étudié tous les conseils et j' ai enregistré tous les passages essentiels sur mon IPhone pour pouvoir les écouter quand je testerai tout cela en live

J'ai de nouveau quelques questions pour mieux comprendre :

1/ tu dis que c'est important de se mettre en position de l'égyptien . Je n'ai pas trop bien compris quel est le point important de cette position : cela permet il de mieux amorcer la rotation ?

2/ Concernant le push pull : cela veut il dire qu'en début de virage on pousse vers l'avant (appuis plus sur le pied avant ) et qu'en fin de virage on tire vers l'arrière (appuis plus sur la jambe arrière ) ou alors je n'ai rien compris ?


J'ai passé ma soirée à étudier tout cela et normalement demain , je passe à la pratique ! Je suis excité comme un adolescent à la veille de son 1er rendez vous amoureux , en espérant que je ne me prenne pas un râteau !!

Écrit par : joel_EC 8/02/2014 - 7:47

Citation (leto @ 7/02/2014 - 23:33) *
1/ tu dis que c'est important de se mettre en position de l'égyptien . Je n'ai pas trop bien compris quel est le point important de cette position : cela permet il de mieux amorcer la rotation ?


la position de l'égyptien permet de bloquer naturellement le haut de ton corps dans la postion de base.

quand tu traverses la piste pour amorcer un virage (back par exemple) tu vas regarder en haut puis en bas pour voir ce qui s'y passe. Si quand tu regardes en bas tes épaules ne sont pas bloquées dans la position de base, ton buste se tournera déjà vers le prochain virage... et même si tu gardes la planche sur la trajectoire, ta rotation sera ensuite très courte vu que tu as déjà tourné le buste pour regarder en bas...

si tu essayes en statique tu verras que même tête tournée dans ton dos, tes épaules ne bougent pas... et dès que tu relaches tes bras pour les mettre le long du corps, tu déverrouille le buste, qui tourneras alors..

Citation
2/ Concernant le push pull : cela veut il dire qu'en début de virage on pousse vers l'avant (appuis plus sur le pied avant ) et qu'en fin de virage on tire vers l'arrière (appuis plus sur la jambe arrière ) ou alors je n'ai rien compris ?

J'ai passé ma soirée à étudier tout cela et normalement demain , je passe à la pratique ! Je suis excité comme un adolescent à la veille de son 1er rendez vous amoureux , en espérant que je ne me prenne pas un râteau !!


pour le push pull, je dirais pour le moment, tant que tu n'es pas sur des noires raides où tu risques de décrocher appuyes sur les 2 pieds en même temps et ramène la planche vers toi les 2 pieds simultanément. tu auras naturellement ton appui un peu plus sur le pied avant, mais c'est tout... la relance talon n'est pas nécessaire en EC. tu te baisses, tu pousses pour bien inscrire le virage et au moment de boucler, tu ramènes la planche vers toi. tu ne charges pas l'avant ou l'arrière pour ralentir ou accélérer : c'est le bouclage du virage qui t'aideras à faire cela...tu remontes dans la pente pour ralentir... d'où l'importance de bien boucler le virage en remontant dans la pente...

ne pas hésiter une fois sur la carre et couché à se laisser mourir sur la piste... comme ca au moment ou tu t'arrêtes (en remontant si tout va bien) tu peux bien regarder la trajectoire de ta carre...

Pour ta planche, ca conviendra très bien pour prendre les bases... par contre pour te donner une idée je l'avais essayée (en 160) et question flex, c'est plus rigide que ma swoard extremecarver. (168 flex Soft, je pèse 57kg)

Dernier truc... on a parlé de matos... planche, fix, boots.. mais on n'a pas parlé d'un autre équipement très important... les GANTS : faut du TRES bon matos et bien le protéger (aquaglutène) car la neige est très abrasive.. avec un gants classique et 3 virages t'as explosé des coutures !!

sinon pour le rateau, t'inquietes pas si tu as bien compris qu'il faut bien se baisser pour entrer dans le virage, même si tu te loupes... ce qui va pas mal arriver au début... tu tombes de très bas... et c'est finalement surtout des glissades. d'ailleurs si t'as une combinaison une pièce n'hésite pas au début... car la jupe de la veste remonte facilement si tu glisses plein dos laugh.gif

Écrit par : leto 8/02/2014 - 8:18

Merci encore pour toutes ces réponses

De nouveau pour le push pull:

Quand tu dis push et pousser cela pratiquement veut dire que je pousse mes pieds comme.si je voulais les faire sortir des Fixs vers l'avant de la planche ?

Et pour le pull , idem mais vers l'arrière ? je suppose que cela aura l'effet de faire lèveront peu l'avant de la planche

Pour la position de l'égyptien , je suppose que c'est à prendre entre deux virages pour se repositionner ?

Pour les gants , je viens d'acheter des Level Half Pipe XCR : peux tu m'en dire plus pour la protection avec aquagluten ?

Est ce un produit qu'il fait acheter et passer sur les gants après ou avant chaque sorite ?

Si c'est le cas, ou peut on se le procurer : je viens de faire une recherche sur la toile sans succès

Merci encore pour tous ces renseignements

Maintenant, il faut que j'y aille car j'ai un RDV avec une jeune fille qui s'appelle Neige wink.gif


Écrit par : joel_EC 8/02/2014 - 8:32

Citation (leto @ 8/02/2014 - 8:18) *
Quand tu dis push et pousser cela pratiquement veut dire que je pousse mes pieds comme.si je voulais les faire sortir des Fixs vers l'avant de la planche ?

nan... tu pousses vers le bas, sur la carre !!
et pour le pull tu ramenes simplement la planche vers toi, comme si tu te baissais
Citation
Pour la position de l'égyptien , je suppose que c'est à prendre entre deux virages pour se repositionner ?

yes, et éventuellement aussi avant le tout premier...
Citation
Pour les gants , je viens d'acheter des Level Half Pipe XCR : peux tu m'en dire plus pour la protection avec aquagluten ?

l'aquaglutène est un produit pas joli joli qui sert à la base à réparer les dégats (ou protéger) des combis néoprène des plongeurs et autres pratiquants de NEV... il accroche bien et est très glissant...
on en enduits les gants afin de les protéger de l'abrasion, l'idéal sont les gants avec les surfaces "à risque" en kevlar... car ce matériau est assez absorbant... en effet tu mets une première couché diluée à l'acétone pour qu'elle pénetre bien les fibres du tissu, puis une fois sec tu recommences 2 fois (toujours dilué) finalement tu mets 1 ou 2 couches en surface... après quand ca commence à s'user ou se décoller tu remets une couche en surface.

beaucoup d'extreme carveurs utilisent les gants THOR SR-6, pas de protection, pas les plus chauds, pas très étanches sans aquaglutène (mais parfaits ensuite) mais certainement les plus SOLIDES...
Citation
Si c'est le cas, ou peut on se le procurer : je viens de faire une recherche sur la toile sans succès


lien pour les gants : http://www.texashuntingnews.com/THOR.htm
pour l'aquaglutène, ca se trouve au vieux campeur ou en magasin de plongée sous le nom polyglut et ça s'achete en 500ml ou 1L (et ca vaut 40 euros le litre)

les gants sont assez amples, on y rentre sans pb la main avec des protections de poignets.

Écrit par : leto 8/02/2014 - 16:57

Bon eh bien voilà je j'ai fait la première sortie :
- un peu de surprise au niveau des des positions des fixations parce qu'il fait très longtemps je n'avais pas surfé avec des angles importants
- les virages en rotation pas trop problème
- par contre je n'ai pas encore bien saisi ce que les pieds doivent faire en Push/Pull

Pourrais tu m'expliquer exactement ce que les pieds doivent faire en Push/Pull ?
1/ entrée du virages en rotation les genoux bien pliés , les bras en Égyptien : Push = les pieds appuient sur les carres . correct?
2/ les pieds continuent d'appuyer sur les carrés dans le virage
3/ Quand on veut sortir du virage , on tire sur le pieds vers le haut comme pour faire "poper" la planche ? correct ?
C'est cela le Pull ?

4/ on se remet en position de l'égyptien puis re belote ?

Cela étant dit , les conditions n'étaient pas bonnes aujourd'hui avec énormément de vent (tous les télésièges de la station fermés) , beaucoup de queue au tire fesses , visibilité pas très bonne et enfin il a neiger abondamment des 13:30 !

j'ai malgré tout réussi à faire quelques virages très inclinés même si je n'étais pas complètement contre la neige mais j'ai senti une différence

Au bout de quelques heures , j'ai changé la position 30//20 pour revenir à 16/-2 ( comme la visibilité devenait de plus en plus dur je n'ai pas voulu insister )
Je suppose que même avec ces réglages , on peut faire du push/pull et aussi arriver à bien prendre la carre et en se laissant tomber on doit pouvoir prendre des inclinaisons du corps assez radicales même si ce ne pourra pas être de l'extrême Carving ?

Demain j'espère que les conditions seront meilleures et je pense aller dans les Alpes à Flaine ou aux Contamines

Merci encore pour toute votre aide

Écrit par : leto 8/02/2014 - 20:54

j'ai resorti mes Chaussures de Surf Alpins North Wave que j'avais acheté en 1995 !!

je les ai essayé et elle me vont très bien ( à l'époque elles avaient été thermoformées à mes dimensions

Ce sont des North Wave Revenge

J'ai également ressorti mes Fixations de Surf Alpin Burton Step In ( pour la partie intérieure et les vis e dois attendre le retour de mon épouse ne vacances avec mon fils à Florence )

Je mets quelques photos pour vos commentaires : pensez vous que cela fasse l'affaire si e me décide à ahcter une Swoard ou si je veux progresser en Extreme Carving sur ma Maverick ?

http://www.casimages.com/img.php?i=140208085948642212.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=14020809010571084.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=140208090138339500.jpg

Écrit par : joel_EC 9/02/2014 - 16:57

Citation (leto @ 8/02/2014 - 16:57) *
Bon eh bien voilà je j'ai fait la première sortie :
- un peu de surprise au niveau des des positions des fixations parce qu'il fait très longtemps je n'avais pas surfé avec des angles importants
- les virages en rotation pas trop problème
- par contre je n'ai pas encore bien saisi ce que les pieds doivent faire en Push/Pull

Pourrais tu m'expliquer exactement ce que les pieds doivent faire en Push/Pull ?
1/ entrée du virages en rotation les genoux bien pliés , les bras en Égyptien : Push = les pieds appuient sur les carres . correct?
2/ les pieds continuent d'appuyer sur les carrés dans le virage
3/ Quand on veut sortir du virage , on tire sur le pieds vers le haut comme pour faire "poper" la planche ? correct ?
C'est cela le Pull ?

4/ on se remet en position de l'égyptien puis re belote ?

t'as presque tout bon, je te refais ton descriptif en corrigeant les petites erreurs. Je pars sur un virage front side pour un regular.
0/ traversée de piste de droite à gauche (dans le sens de la descente de la piste) sur la carre backside, les bras en egyptien
1/entrée du virage en rotation en étant très bas (genoux pliés), dès que tu bascules sur la carre font side, tu push sur la carre avec tes orteils.
2/ pendant le virage une fois que tu as bien tendu les jambes, tu ne fais RIEN, tu attends
3/ juste avant de commencer à remonter vers le haut de la pente, tu ramenes la planche vers toi (ou tirer les pieds vers le haut) c'est ca le pull, à ce moment là tu fait "poper" la planche.. tu récupères toute son énergie et tu réaccélère comme une balle... (ceux qui l'ont déà vu te le confirmeront)
ensuite tu te releves, position d'egyptien et tu enchaines sur le backside...

quand tu débutes, à ce moment là tu te rends compte que la piste est vraiment pas large laugh.gif et c'est parfois la panique pour enchainer..donc tu t'arrêtes en bord de piste et tu recommences... une fois que t'auras de l'assurance tu supprimera la phase de transition, et cmme tu es déjà fléchi quand tu sort du virage, t'es finalement prêt pour enchainer le prochaine virage... en otre tu te rendras compte qu'en sortie de virage tu as généralement une excellente position.


Citation
Cela étant dit , les conditions n'étaient pas bonnes aujourd'hui avec énormément de vent (tous les télésièges de la station fermés) , beaucoup de queue au tire fesses , visibilité pas très bonne et enfin il a neiger abondamment des 13:30 !

j'ai malgré tout réussi à faire quelques virages très inclinés même si je n'étais pas complètement contre la neige mais j'ai senti une différence

Au bout de quelques heures , j'ai changé la position 30//20 pour revenir à 16/-2 ( comme la visibilité devenait de plus en plus dur je n'ai pas voulu insister )
Je suppose que même avec ces réglages , on peut faire du push/pull et aussi arriver à bien prendre la carre et en se laissant tomber on doit pouvoir prendre des inclinaisons du corps assez radicales même si ce ne pourra pas être de l'extrême Carving ?

tu eux travailler la technique du push-pull avec n'importe quel type de reglage, et même sur du presque plat (ca aide à apprendre à prendre de la vitesse avec de faibles pentes), par contre si tu utilises un angle négatif au pied arrière, ca te bloque la rotation du bassin...et cela devient hyper handicapant pour le virage backside...

http://www.youtube.com/watch?v=Y0J-yAWGrZQ

Citation
Demain j'espère que les conditions seront meilleures et je pense aller dans les Alpes à Flaine ou aux Contamines

on pourra ptetre se voir sur flaine, j'y vais de temps en temps (famille)

sinon pour ta progression tu as aussi les videos de http://funcarve.com/video-tutorials

Écrit par : joel_EC 9/02/2014 - 17:55

Citation (leto @ 8/02/2014 - 20:54) *
j'ai resorti mes Chaussures de Surf Alpins North Wave que j'avais acheté en 1995 !!

je les ai essayé et elle me vont très bien ( à l'époque elles avaient été thermoformées à mes dimensions

Ce sont des North Wave Revenge

J'ai également ressorti mes Fixations de Surf Alpin Burton Step In ( pour la partie intérieure et les vis e dois attendre le retour de mon épouse ne vacances avec mon fils à Florence )

Je mets quelques photos pour vos commentaires : pensez vous que cela fasse l'affaire si e me décide à ahcter une Swoard ou si je veux progresser en Extreme Carving sur ma Maverick ?


pour les boots :
si c'est confortable et que ça te tient bien le pied (surtout le talon), c'est déjà une bonne chose, c'est quand même la base du plaisir...
pour le reste, les northwave ont toujours eu des coques (shells) compactes (ce qui n'est pas le cas de leurs softboots....) ce qui est une très bonne chose pour l'EC.

ce qui est important pour l'EC c'est que le flexion de la boots en avant soit la plus souple possible.
ce qui serait donc intéressant c'est une photo de la tige de la boots vue de l'arrière.

pour les fixations, déjà ce ne sont pas des StepIN qui nécessitent un talon spécial (système InTec), par contre ca m'intéresserait de savoir comment cela fonctionne vu qu'il y a 2 arceaux.
par contre j'ai déjà vu ces fixations en version standard, et elles conviennent très bien pour l'EC... leur seul défaut c'est qu'en cas de casse c'est la merde pour les pièces de rechange...

si tu as les disques qui vont avec en 4x4 tu pourras les mettre sur n'importe quelle planche qui a ces inserts.

pour la pratique de l'EC la seule chose qui est à faire sur une fixation, c'est de virer toutes les cales qui te font pencher les pieds, soit vers l'intérieur soit vers l'avant...

Écrit par : leto 9/02/2014 - 18:12

Je suis sorti aujourd'hui et là c'était les conditions exceptionnelles pas très bon au début de journée donc du coup il n'y avait pas grand monde qui est venu . Puis vers les coups de 11:30 , le soleil est arrivé . Il avait neigé deux jours de suite et il y avait de la poudre jusqu'au genoux en hors piste : Je me suis RÉGALÉ .

En ce qui concerne les virages en rotation et le le push/pull, je pense que maintenant je maîtrise.
J'en ai fait toute la journée hors piste ( 80% du temps) et sur les pistes en utilisant la séquence que tu décris.

Je pense que j'ai encore des progrès à faire sur la tension des jambes dans le virage

C'est vrai que ça donne un confort beaucoup plus important surtout au niveau du contrôle de la vitesse et le sentiment de sécurité même à grande vitesse
Merci pour tous ces renseignements

Maintenant , il faudrait qu'en essaye de me jeter en avant ou en arriver pour me rapprocher de l'Extreme Carving !!

De nouveau je ne sais pas ce que valent les autres planches mais la Maverick est juste fantastique !! biggrin.gif

Écrit par : leto 14/02/2014 - 10:35

Citation (joel_EC @ 9/02/2014 - 16:57) *
t'as presque tout bon, je te refais ton descriptif en corrigeant les petites erreurs. Je pars sur un virage front side pour un regular.
0/ traversée de piste de droite à gauche (dans le sens de la descente de la piste) sur la carre backside, les bras en egyptien
1/entrée du virage en rotation en étant très bas (genoux pliés), dès que tu bascules sur la carre font side, tu push sur la carre avec tes orteils.
2/ pendant le virage une fois que tu as bien tendu les jambes, tu ne fais RIEN, tu attends
3/ juste avant de commencer à remonter vers le haut de la pente, tu ramenes la planche vers toi (ou tirer les pieds vers le haut) c'est ca le pull, à ce moment là tu fait "poper" la planche.. tu récupères toute son énergie et tu réaccélère comme une balle... (ceux qui l'ont déà vu te le confirmeront)
ensuite tu te releves, position d'egyptien et tu enchaines sur le backside...

quand tu débutes, à ce moment là tu te rends compte que la piste est vraiment pas large laugh.gif et c'est parfois la panique pour enchainer..donc tu t'arrêtes en bord de piste et tu recommences... une fois que t'auras de l'assurance tu supprimera la phase de transition, et cmme tu es déjà fléchi quand tu sort du virage, t'es finalement prêt pour enchainer le prochaine virage... en otre tu te rendras compte qu'en sortie de virage tu as généralement une excellente position.



tu eux travailler la technique du push-pull avec n'importe quel type de reglage, et même sur du presque plat (ca aide à apprendre à prendre de la vitesse avec de faibles pentes), par contre si tu utilises un angle négatif au pied arrière, ca te bloque la rotation du bassin...et cela devient hyper handicapant pour le virage backside...

http://www.youtube.com/watch?v=Y0J-yAWGrZQ


on pourra ptetre se voir sur flaine, j'y vais de temps en temps (famille)

sinon pour ta progression tu as aussi les videos de http://funcarve.com/video-tutorials



ca j'arrive déjà à le faire : maintenant dans ma progression sur cette technique ( marrant pour un type qui fait du Snow depuis 25 ans ) , je cherche à comprendre ce que je dois faire pour me rapprocher de l'inclinaison de l'Exctreme Carving

Quelques conseils de mon EC porf préféré ? rolleyes.gif

Écrit par : leto 14/02/2014 - 17:12

je vais peut etre à Flaine ce samedi : y seras tu ?

Écrit par : joel_EC 14/02/2014 - 19:57

Citation (leto @ 14/02/2014 - 10:35) *
ca j'arrive déjà à le faire : maintenant dans ma progression sur cette technique ( marrant pour un type qui fait du Snow depuis 25 ans ) , je cherche à comprendre ce que je dois faire pour me rapprocher de l'inclinaison de l'Exctreme Carving

Quelques conseils de mon EC porf préféré ? rolleyes.gif

disons que c'est ca qui est bien avec l'EC... t'en apprends toujours, et même une fois que tu maîtrises pas mal, tu continues à chercher le petit plus pour progresser...

pour te rapprocher de l'inclinaison maximale... soit tu resserres le virage, soit tu augmentes la vitesse... ou les 2 à la fois... laugh.gif

pour resserrer le virage ben tu regardes encore plus en amont... faut vraiment que le regard cherche le haut de la piste... tu ne dois plus du tout regarder où tu vas... et ne pas étendre à 100% les jambes (en gros faut te garder 10% de réserve)

Au début faut vraiment essayer de s'allonger... tout en douceur sur la neige... en commençant par poser la main arrière en front side, mais il faut la poser très près de la planche (facile si tu te baisse bien), une fois la main par terre qui s'éloigne de toi tu pousses sur les pieds et tu savoures... et pendant ce temps tu regardes toujours vers le haut... et tu t'arrêtes comme ça... couché dans la neige...

Ensuite tu verras t'arriveras à trouver le moment pour te relever.

l'autre solution, c'est de prendre une piste plus raide... la technique est la même mais si ca "coince" un peu pour le regard, ça marchera quand même, par contre les jambes encaisseront plus (+) de charge...

dans les 2 cas tu dois finir ton virage en remontant la piste... et une fois arrêté tu peux contempler ta trace wub.gif

pour finir une petite citation : "la technique de l'EC est un rébus enrobé de mystère au sein d'une énigme parce que tu ne pourras réellement la comprendre ou l'analyser avant de la réaliser... et ce paradoxe signifie que la progression de ton apprentissage des virages couchés et enchaînés sera chaotique"



Citation (leto @ 14/02/2014 - 17:12) *
je vais peut etre à Flaine ce samedi : y seras tu ?

nope je suis d'astreinte et je bosse demain matin.... et vu la météo et ma santé (pharyngyte...) je pense que ça va être un week-end sans snowboard...

Écrit par : leto 15/02/2014 - 20:26

Citation (joel_EC @ 14/02/2014 - 19:57) *
disons que c'est ca qui est bien avec l'EC... t'en apprends toujours, et même une fois que tu maîtrises pas mal, tu continues à chercher le petit plus pour progresser...

pour te rapprocher de l'inclinaison maximale... soit tu resserres le virage, soit tu augmentes la vitesse... ou les 2 à la fois... laugh.gif

pour resserrer le virage ben tu regardes encore plus en amont... faut vraiment que le regard cherche le haut de la piste... tu ne dois plus du tout regarder où tu vas... et ne pas étendre à 100% les jambes (en gros faut te garder 10% de réserve)

Au début faut vraiment essayer de s'allonger... tout en douceur sur la neige... en commençant par poser la main arrière en front side, mais il faut la poser très près de la planche (facile si tu te baisse bien), une fois la main par terre qui s'éloigne de toi tu pousses sur les pieds et tu savoures... et pendant ce temps tu regardes toujours vers le haut... et tu t'arrêtes comme ça... couché dans la neige...

Ensuite tu verras t'arriveras à trouver le moment pour te relever.

l'autre solution, c'est de prendre une piste plus raide... la technique est la même mais si ca "coince" un peu pour le regard, ça marchera quand même, par contre les jambes encaisseront plus (+) de charge...

dans les 2 cas tu dois finir ton virage en remontant la piste... et une fois arrêté tu peux contempler ta trace wub.gif

pour finir une petite citation : "la technique de l'EC est un rébus enrobé de mystère au sein d'une énigme parce que tu ne pourras réellement la comprendre ou l'analyser avant de la réaliser... et ce paradoxe signifie que la progression de ton apprentissage des virages couchés et enchaînés sera chaotique"




nope je suis d'astreinte et je bosse demain matin.... et vu la météo et ma santé (pharyngyte...) je pense que ça va être un week-end sans snowboard...


Merci encore pour tous tes conseils .

Aujourd'hui je me suis à faire ce que tu m'as conseillé en gras et .... Ça a marché

Grande flexion au début du frontside , main arrière posée sur la neige , poussée des pieds et s'allonger sur la neige
Par contre ensuite je ne suis pas parvenu à me relever mais comme tu le dis j'ai admiré la trace juste de la carre " au couteau "

Je l'ai répété plusieurs fois et ça marche

NeXT ?

Écrit par : joel_EC 16/02/2014 - 10:05

Citation (leto @ 15/02/2014 - 20:26) *
Merci encore pour tous tes conseils .

Aujourd'hui je me suis à faire ce que tu m'as conseillé en gras et .... Ça a marché

Grande flexion au début du frontside , main arrière posée sur la neige , poussée des pieds et s'allonger sur la neige
Par contre ensuite je ne suis pas parvenu à me relever mais comme tu le dis j'ai admiré la trace juste de la carre " au couteau "

Je l'ai répété plusieurs fois et ça marche

NeXT ?


Pour te relever, il faut commencer le pull juste avant de commencer à remonter. Tu ramènes la planches vers toi les 2 pieds simultanément. Au début n'hésite pas a te servir de tes mains comme point d'appui. Puis tu reviens dans la position de base.
Autre axe de progression, tu tentes le backside ;)Pareil que le front side, mais tu ne poses au sol que ta main avant. Un truc pour t'aider à progresser : tu mets ta main arrière sur l'extérieur de ta cuisse arrière, ça aide à forcer la rotation. (Mais fais bien attention à ce que ton bras ne risque pas une élongation en cas de chute, c'est vraiment pour apprendre à aller assez loin dans la rotation, après tu garderas simplement ce bras le long du corps) Si tu décroches, Vérifies que tes fixations ne dépassent pas du tout, et essaies de rentrer un peu le genou arrière pour bien inscrire la courbe..
3ème étape : commencer à économiser pour une swoard laugh.gif
Sinon encore une vidéo ou le mouvement backside est bien montré en statique : http://youtu.be/SqY2dSXY_lM

Écrit par : leto 16/02/2014 - 17:16

Bon j'ai essayé cette après-midi mais cela n'était pas terrible car la visibilité n'était pas bonne et quand je ne vois pas bien je suis un peu paralysé ( une élongation des ligaments du genoux gauche + un bras cassé due au brouillard entre autre )

J'ai malgré tout réussi à faire un virage assez penché mais dans la neige et à relancer en pull en fin de virage

Mais il y a encore du boulot

Petite question concernant le pull en backside : vu qu'on est déjà en appui talon, pour faire le pull, il faut comme tire les doigts de pied vers le haut ?

Écrit par : leto 25/02/2014 - 23:07

Citation (leto @ 16/02/2014 - 17:16) *
Bon j'ai essayé cette après-midi mais cela n'était pas terrible car la visibilité n'était pas bonne et quand je ne vois pas bien je suis un peu paralysé ( une élongation des ligaments du genoux gauche + un bras cassé due au brouillard entre autre )

J'ai malgré tout réussi à faire un virage assez penché mais dans la neige et à relancer en pull en fin de virage

Mais il y a encore du boulot

Petite question concernant le pull en backside : vu qu'on est déjà en appui talon, pour faire le pull, il faut comme tire les doigts de pied vers le haut ?



Tu es fâché Prof ? wink.gif

Écrit par : joel_EC 26/02/2014 - 9:00

Citation (leto @ 25/02/2014 - 23:07) *
Tu es fâché Prof ? wink.gif


Euh j'avais pas vu la question wink.gif
Pour le pull en back : de toutes façons, tu es en appuis sur les talons et tu as les doigts de pieds vers le haut pendant le push
Pour le pull tu vas ramener la planche vers toi en faisant uniquement travailler les cuissots, tu ne fais rien avec les pieds. Et en même temps que tu ramènes la planche vers toi, tu reviens en position égyptien ou bien tu fais directement la rotation vers l'avant pour le front side. Au niveau des pieds, tant que tu n'es pas en virage front side, tu ne change pas tes appuis... T'es toujours sur ta carre back.
Pour le push-pull, dans la tête il faut penser
"J'eloigne la planche de moi" et "je ramène la planche vers moi"


Écrit par : leto 26/02/2014 - 13:58

Merci

j'essaye normalement tout cela dans 2 jours

Écrit par : leto 28/02/2014 - 17:43

Je crois que j'ai réussi mes 1ers virage EC en enchaînant

Difficile à dire car je ne me vois pas mais j'ai été pas mal couché et en fin de virage j'ai fais des pulls pour me relever
pas terrible la relance au niveau vitesse mais bon il ne ne faut pas être trop exigeant au départ

J'étais avec des amis non snowboard er et ils ont été impressionnés ( oui , je sais , ils sont facilement impressionnables !!) wink.gif

A suivre ....

Écrit par : joel_EC 4/03/2014 - 8:12

Citation (leto @ 28/02/2014 - 17:43) *
Je crois que j'ai réussi mes 1ers virage EC en enchaînant

Difficile à dire car je ne me vois pas mais j'ai été pas mal couché et en fin de virage j'ai fais des pulls pour me relever
pas terrible la relance au niveau vitesse mais bon il ne ne faut pas être trop exigeant au départ


si t'arrives déjà à te relever sans devoir trop t'aider des bras, c'est déjà pas mal... après faut aller dans du plus pentu... les boards d'EC sont très souples mais avec un très gros pop pour avoir un max de relance...

et quand tu as beaucoup de pente si tu tiens bien la carre tu utilises la pente (à l'envers) pour ralentir... et arriver dans le virage à la bonne vitesse (qui peut être très faible vu que tu as de la pente...)

une fois assimilée, la pratique de l'EC est d'autant plus facile que la pente est forte... ca nécessaite de bien maîtriser ses appuis et de charger la planche en quasi permanence, mais si tu te loupes, tu tombes de très bas...... par contre la descente sur le ventre ou les fesses peut être "chauffante" wink.gif biggrin.gif mais comme on dit : c'est le métier qui rentre...

par contre, généralement au début on a tendance a coucher trop tard le virage... d'où parfois la faible relance... si tu pouvais te faire filmer ca serait top pour décortiquer tout cela;)

Écrit par : M.Tartempion 4/03/2014 - 8:23

tu es une bible de l'extrême carving!
Juste pour info ça existe des cours de cette discipline? Malgré toutes ces infos ça peut être bien d'avoir qq'un qui corrige les erreurs en direct.



Écrit par : leto 4/03/2014 - 18:10

Citation (joel_EC @ 4/03/2014 - 8:12) *
si t'arrives déjà à te relever sans devoir trop t'aider des bras, c'est déjà pas mal... après faut aller dans du plus pentu... les boards d'EC sont très souples mais avec un très gros pop pour avoir un max de relance...

et quand tu as beaucoup de pente si tu tiens bien la carre tu utilises la pente (à l'envers) pour ralentir... et arriver dans le virage à la bonne vitesse (qui peut être très faible vu que tu as de la pente...)

une fois assimilée, la pratique de l'EC est d'autant plus facile que la pente est forte... ca nécessaite de bien maîtriser ses appuis et de charger la planche en quasi permanence, mais si tu te loupes, tu tombes de très bas...... par contre la descente sur le ventre ou les fesses peut être "chauffante" wink.gif biggrin.gif mais comme on dit : c'est le métier qui rentre...

par contre, généralement au début on a tendance a coucher trop tard le virage... d'où parfois la faible relance... si tu pouvais te faire filmer ca serait top pour décortiquer tout cela;)



c'est exactement ce que je me suis dit en revisionnant certaines videos d'EC , je me couche encore beaucoup trop tard ( et il est donc normal comme au lit de d'avoir du mal à se lever tot si on se couche trop tard !!)

A la prochaine sortie, j'essairai de me coucher plus tot et si quelqu'un vient avec moi, je lui demanderais de me filmer avec ma Go Pro . Je risque d'être très déçu de voir ce que j'arrive réelement à faire sad.gif

bonne question de Tartanpion : sais tu si à Flaine ou aux Contamines, il y a des personnes capables d'enseigner l'EC ?

Sais tu aussi s'il existe un moyen de louer une Swoard ( je ne pourrais pas venir à Courchevel car ce WE la je suis de reunion familiale près de Paris mad.gif sad.gif

Écrit par : joel_EC 4/03/2014 - 18:12

Citation (M.Tartempion @ 4/03/2014 - 8:23) *
tu es une bible de l'extrême carving!

Je partage ce que je pratique, rien de plus, rien de moins… par contre quand j'ai appris, j'ai privilégié l'application de la technique à mes sensations au début… et j'ai pas mal réfléchi au pourquoi de la technique avant de l'essayer...ça aide à ne pas faire n'importe quoi… et ça aide aussi à expliquer aux autres… maintenant, je ne fais que transmettre ce que j'ai appris et ce que je pratique… rien de plus wink.gif


Citation
Juste pour info ça existe des cours de cette discipline? Malgré toutes ces infos ça peut être bien d'avoir qq'un qui corrige les erreurs en direct.


www.extreme-boarder.de (pas encore en anglais)
et ils peuvent prêter une swoard pour les cours et ce qui est sympa, si on achète une planche chez eux, une demi journée de cours est offerte wink.gif

sinon les étapes du Swoard Demo Tour (samedi 22 dimanche 23 à Courchevel)

Écrit par : leto 4/03/2014 - 18:17

Citation (joel_EC @ 4/03/2014 - 18:12) *
Je partage ce que je pratique, rien de plus, rien de moins… par contre quand j'ai appris, j'ai privilégié l'application de la technique à mes sensations au début… et j'ai pas mal réfléchi au pourquoi de la technique avant de l'essayer...ça aide à ne pas faire n'importe quoi… et ça aide aussi à expliquer aux autres… maintenant, je ne fais que transmettre ce que j'ai appris et ce que je pratique… rien de plus wink.gif




www.extreme-boarder.de (pas encore en anglais)
et ils peuvent prêter une swoard pour les cours et ce qui est sympa, si on achète une planche chez eux, une demi journée de cours est offerte wink.gif

sinon les étapes du Swoard Demo Tour (samedi 22 dimanche 23 à Courchevel)



argh , tu remues le couteau dans la plaie sad.gif

j'aurais adoré être avec vous et tester , voir commander une Swoard

Écrit par : joel_EC 4/03/2014 - 18:47

Citation (leto @ 4/03/2014 - 18:10) *
Sais tu aussi s'il existe un moyen de louer une Swoard ( je ne pourrais pas venir à Courchevel car ce WE la je suis de reunion familiale près de Paris mad.gif sad.gif


louer : surf it à annecy (ils ont les dual 163 et 168 et EC 168 et 175 flex M)
preter, sur les 3 vallées (toutes les dual et les EC168 et 175 en flex M et H)

officiellement tu seras malade le samedi22 wink.gif et on t'attends à courchevel biggrin.gif

Écrit par : leto 4/03/2014 - 23:09

Citation (joel_EC @ 4/03/2014 - 18:47) *
louer : surf it à annecy (ils ont les dual 163 et 168 et EC 168 et 175 flex M)
preter, sur les 3 vallées (toutes les dual et les EC168 et 175 en flex M et H)

officiellement tu seras malade le samedi22 wink.gif et on t'attends à courchevel biggrin.gif



Mon épouse me tue ohmy.gif

Écrit par : leto 7/03/2014 - 0:00

Séquence émotion: j'ai mis mes Fixs d'Alpin (30/17) sur ma Maverick pour voir si cela irait mieux pour l'EC

Cela fait plus d 10 ans que je n'ai plus fait d'Alpin

Je pense aller à Flaine pour tester . Si cela ne va pas, je remettrais les Fixs Flow

Écrit par : joel_EC 7/03/2014 - 6:47

Citation (leto @ 7/03/2014 - 0:00) *
Séquence émotion: j'ai mis mes Fixs d'Alpin (30/17) sur ma Maverick pour voir si cela irait mieux pour l'EC

Cela fait plus d 10 ans que je n'ai plus fait d'Alpin

Je pense aller à Flaine pour tester . Si cela ne va pas, je remettrais les Fixs Flow


as tu supprimé les 2cm de stance en rab pour les softs ? pour les plaques, j'ai 49 cm de stance pour 1m73

sinon pour les angles, je partirai sur un peu plus pour commencer...(33/24) et d'une manière générale (avec des graduations par 3°) mettre entre 6 et 9° d'écart entre les 2 pieds...

si tes boots sont bien souples en flexion, ca ira, sinon, ben tu vas te faire ch*** ...

Écrit par : leto 7/03/2014 - 16:06

Je reviens de mes retrouvailles avec l'Alpin
Dur , dur : il est vrai que la réactivité de la planche est maximisée mais alors bonjour les cuisseaux !!!

J'ai re changé les Fixs pour les Flow mais vu qu'il a fait très chaud aujourd'hui , s'était devenu de la soupe .

Par contre je pense qu'il va falloir que j'augmente à nouveau l'annulation des Fixs Flow si je veux arriver à approcher l'EC

Je pense qu'il va falloir que je me fasse filmer car j'ai toujours des problèmes pour "m'allonger" en début de prise de carre

Qu'il est long et dur le chemin qui mène à l'Extreme Carving enpleur1.gif

Écrit par : leto 7/03/2014 - 16:40

Citation (leto @ 7/03/2014 - 16:06) *
Je reviens de mes retrouvailles avec l'Alpin
Dur , dur : il est vrai que la réactivité de la planche est maximisée mais alors bonjour les cuisseaux !!!

J'ai re changé les Fixs pour les Flow mais vu qu'il a fait très chaud aujourd'hui , s'était devenu de la soupe .

Par contre je pense qu'il va falloir que j'augmente à nouveau l'annulation des Fixs Flow si je veux arriver à approcher l'EC

Je pense qu'il va falloir que je me fasse filmer car j'ai toujours des problèmes pour "m'allonger" en début de prise de carre

Qu'il est long et dur le chemin qui mène à l'Extreme Carving enpleur1.gif


Je me demande si c'est n'est pas une utopie de penser que je pourrais apprendre l'EC avec de boots et des Fix flow ???

Peut être devrais je laisser tomber ?

Écrit par : joel_EC 7/03/2014 - 17:16

Citation (leto @ 7/03/2014 - 16:40) *
Je me demande si c'est n'est pas une utopie de penser que je pourrais apprendre l'EC avec de boots et des Fix flow ???

Peut être devrais je laisser tomber ?


je connais plusieurs personnes qui carvent en softboots avec des fixs flow… et perso sur ma planche soft ça va pas trop mal…(en flow aussi) mais je suis réglé en 40/30 donc tu peux persévérer...

Citation (leto @ 7/03/2014 - 16:06) *
Je reviens de mes retrouvailles avec l'Alpin
Dur , dur : il est vrai que la réactivité de la planche est maximisée mais alors bonjour les cuisseaux !!!

J'ai re changé les Fixs pour les Flow mais vu qu'il a fait très chaud aujourd'hui , s'était devenu de la soupe .

Par contre je pense qu'il va falloir que j'augmente à nouveau l'annulation des Fixs Flow si je veux arriver à approcher l'EC

Je pense qu'il va falloir que je me fasse filmer car j'ai toujours des problèmes pour "m'allonger" en début de prise de carre

Qu'il est long et dur le chemin qui mène à l'Extreme Carving enpleur1.gif

ah oui les cuisses wink.gif enfin tant que t'as pas eu mal au pied, c'est le principal…
pour les cuisseaux, si c'est le push-pull qui t'as fait chauffer les cuisses, c'est normal… mais tu verras, une fois parfaitement maitrisée, ça chauffera beaucoup moins. si par contre ça te chauffe les cuisses en ride tranquille, c'est que soit tu as un pb de technique/réglage, soit t'es crispé…

sinon du côté conduite de planche, ça s'est passé comment tes retrouvailles avec les hardboots ?t'avais de bonnes sensations ? tu te sentais pas trop perdu ? tu arrivais bien à fléchir les jambes vers l'avant ?

pour les angles, oui, même si l'EC ne nécessite pas des angles très élevés, il y a tout de même un minimum (15-20 au pied AR et 5 à 10° de plus au pied AV)

par contre oui, c'est toujours mieux de se faire filmer car ça permet de mieux voir (et montrer) ce que l'on fait.

demain matin je suis sur st martin ou courchevel… sais pas encore…

quant au long chemin, j'ai mis un an en habitant en station pour apprendre le snowboard et coucher mon premier virage… par contre la récompense est à la hauteur du travail accompli wink.gif par contre, comme je te l'ai déjà dit, ta progression sera forcément chaotique avec des belles progressions dues à des déclics et des moments où tu vas stagner...

Écrit par : leto 8/03/2014 - 0:12

Merci pour tes encouragements

Au niveau d'esprit hard boots par de mal au pied par contre j'avais un peu mal au genoux avant

Au niveau de la conduite de la planche , pas de problèmes à part la fatigue

On sent qu'avec les yards boots , il y a plus de réactivité à moins que se soit due à l'annulation plus prononcée que j'avais mis

Écrit par : leto 8/03/2014 - 22:40

Demain , je vais à Flaine . Tu n'y vas pas par hasard ?

Je remis mes Fixs avec le bon stance et des angulations de 30/18

( j'ai le tournevis avec moi pour changer si besoin )

Écrit par : joel_EC 9/03/2014 - 8:14

Citation (leto @ 8/03/2014 - 22:40) *
Demain , je vais à Flaine . Tu n'y vas pas par hasard ?

Je remis mes Fixs avec le bon stance et des angulations de 30/18

( j'ai le tournevis avec moi pour changer si besoin )


et non..., peut être le 30 mars de mars mais pas facile avec le boulot...

Écrit par : leto 9/03/2014 - 21:20

Retour de Flaine

Je n'arrive toujours pas à m'étendre en début de virage

J'arrive à prendre une bonne prise de carré je l'impression que j'ai les genoux bien pliés mais je n'arrive pas à me coucher ? enpleur1.gif

Je pense qu'il y a encore quelque chose que je n'ai pas pigé wacko.gif

Écrit par : joel_EC 10/03/2014 - 7:25

Citation (leto @ 9/03/2014 - 21:20) *
Retour de Flaine

Je n'arrive toujours pas à m'étendre en début de virage

J'arrive à prendre une bonne prise de carré je l'impression que j'ai les genoux bien pliés mais je n'arrive pas à me coucher ? enpleur1.gif

Je pense qu'il y a encore quelque chose que je n'ai pas pigé wacko.gif


2 possibilités je pense...
* tu es déjà vrillé avant de commencer ta rotation, donc au moment de la faire il n'y a plus rien a tourner...
* tu regardes l'endroit où tu poses/ veux poser les mains... non, tu dois regarder bien plus haut wink.gif
* faut appuyer plus fort sur ta carre pendant la phase push...

les possibilités 2 et 3 peuvent être combinées... pour augmenter l'angle de la planche, il faut faire un virage très serré (mais surtout PAS cassé) et pour cela il faut regarder bien vers le haut et appuyer fort sur la carre...

Une fois maîtrisé tu te baisses et fait la rotation en même temps, pour le moment, essaie de te baisser (dis toi qu'il faut mettre les fesses sur le planche...) en traversant la piste et en regardant devant toi en egyptien... quand tu arrives au bord, tu poses ta main arrière sur la neige au bord de la planche et tu regardes vers le haut de la piste en poussant sur tes jambes...

dans ta tête imagine toi qu'il y a un fil à 50cm au dessus de la piste et que tout ton corps doit passer dessous..



sinon je pense faire un tour sur flaine ou les contamines le samedi 5 avril...

Écrit par : leto 10/03/2014 - 11:48

Merci pour tes conseils: je vais surement retourner à Flaine ou aux Contamines de nouveau la semaine Prochaine

j'essayerais de faire attention à l'application des 3 points que tu mentionnes



le 5 Avril je suis en voyage professionnel sad.gif


Écrit par : leto 10/03/2014 - 22:38

Et ce samedi tu vas quelque par ?

Je pensais toi, tu ne donnes pas de cours payant éventuellement ?

Écrit par : joel_EC 11/03/2014 - 7:18

Citation (leto @ 10/03/2014 - 22:38) *
Et ce samedi tu vas quelque par ?

Je pensais toi, tu ne donnes pas de cours payant éventuellement ?


Je bosse ;(
Par contre j'ai aussi le 30 mars et le 6 avril de dispo.
Et non, je transmets mes connaissances de bon cœur wink.gif

Écrit par : leto 11/03/2014 - 16:09

il faut que je trouve une personne qui puisse me voir et me dire ce qui ne va pas

je vais essayer de trouver

Écrit par : leto 13/03/2014 - 10:01

j'ai fini par trouver un prof à Flaine qui pourra m'enseigner et surtout me dire mes défauts sur l'Extreme Carving. excellent.gif

J'ai rendez vous Samedi à 11:30 . Je vais lui demandé aussi de me filmer avec ma GoPro .

Je risque d'avoir des désillissions mais bon , il faut que je passé par là pour savoir s'il y a une possibilité que j'y arrive un jour wacko.gif

Écrit par : joel_EC 13/03/2014 - 11:39

Citation (leto @ 13/03/2014 - 10:01) *
j'ai fini par trouver un prof à Flaine qui pourra m'enseigner et surtout me dire mes défauts sur l'Extreme Carving. excellent.gif

J'ai rendez vous Samedi à 11:30 . Je vais lui demandé aussi de me filmer avec ma GoPro .

Je risque d'avoir des désillissions mais bon , il faut que je passé par là pour savoir s'il y a une possibilité que j'y arrive un jour wacko.gif


cool wink.gif

et t'inquiètes pas le métier rentre..

ça fait 3 ans que je pratique l'EC… et j'en apprends encore à chaque fois… bon ce matin c'était particulièrement bon mais au bout d'une heure il y avait trop de monde sur les pistes...

Écrit par : leto 13/03/2014 - 11:54

Merci

si j'y arrive et que c'est vraiment plus facile avec une Swoard, vosu pourrez très vite (en fonction de la rapidité de livraison) me compter parmi les Sowarders ...

Écrit par : joel_EC 13/03/2014 - 12:49

Citation (leto @ 13/03/2014 - 11:54) *
Merci

si j'y arrive et que c'est vraiment plus facile avec une Swoard, vosu pourrez très vite (en fonction de la rapidité de livraison) me compter parmi les Sowarders ...


tu sais le plus simple c'est d'essayer… mais même pour les débutants, c'est plus facile avec une swoard… elle est conçue pour faire cela... c'est quoi ton gabarit ? (pointure, poids et taille)

Écrit par : leto 13/03/2014 - 16:45

1m70 , 80 kg , 42 de pointure

Au fait le prof de Flaine s'appelle Mathieu : tu connais ?

Écrit par : leto 17/03/2014 - 21:46

Bon ça y est, j'ai eu mon 1er cours et le prof m'a prit un peu en vidéo


Des progrès sur la compréhension de la technique mais un peu déçu par la vidéo. Comme le prof n'a cessé de me le dire, mon principal problème est que je casse beaucoup trop le buste enpleur1.gif enpleur1.gif

Un conseil pour éviter cela et arriver à garder le buste droit ?

Dès que je peux je posterai ,plein de honte, un extrait sur le forum

Bah de toute manière maintenant que j'ai compris un peu mieux les bases et mes défauts , il ne reste lus qu'à pratiquer ...

Écrit par : joel_EC 23/03/2014 - 10:04

Citation (leto @ 17/03/2014 - 21:46) *
Bon ça y est, j'ai eu mon 1er cours et le prof m'a prit un peu en vidéo


Des progrès sur la compréhension de la technique mais un peu déçu par la vidéo. Comme le prof n'a cessé de me le dire, mon principal problème est que je casse beaucoup trop le buste enpleur1.gif enpleur1.gif

Un conseil pour éviter cela et arriver à garder le buste droit ?

Dès que je peux je posterai ,plein de honte, un extrait sur le forum

Bah de toute manière maintenant que j'ai compris un peu mieux les bases et mes défauts , il ne reste lus qu'à pratiquer ...

hello...

retour de courchevel.. ou c'était boooon hier... sauf les c****rds de moniteurs de ski qui ne peuvent s'empêcher de passer outre les filets alors qu'il est marqué en gros piste réservée boxe.gif smiley_376.gif 044.gif 044.gif d'ailleurs avec certains il y a eu plus que des noms d'oiseaux...

bon pour rester le buste droit.. déjà est ce que en position de base tu as déjà le buste cassé, ou seulement quand tu entres en virage ?

poste la vidéo ca sera plus facile pour t'aider... wink.gif

et sinon pour la planche pour essayer : ExtremeCarver 168H

Écrit par : leto 28/03/2014 - 23:35

demain je re prends un cours d'EC à Flaine

il s'obstine le bougrin ...

Écrit par : joel_EC 29/03/2014 - 7:29

Citation (leto @ 28/03/2014 - 23:35) *
demain je re prends un cours d'EC à Flaine

il s'obstine le bougrin ...

si je ne m'étais pas fait une enorme entorse de la cheville hier matin aux menuires, je te rejoignais... mais pour moi je pense que la saison est finie... sad.gif

raison de l'entorse : damage à la française...

Écrit par : leto 29/03/2014 - 20:22

Je reviens de Flaine

Je suis en train de visionner les vidéos . Il y a des progrès mais je suis loin de de l'EC wacko.gif

Écrit par : joel_EC 4/05/2014 - 18:43

Citation (leto @ 29/03/2014 - 21:22) *
Je reviens de Flaine

Je suis en train de visionner les vidéos . Il y a des progrès mais je suis loin de de l'EC wacko.gif

et si tu nous en faisait profiter… histoire de voir où sont les pistes de progression ? wink.gif

Écrit par : leto 6/05/2014 - 17:07

J'ai un peu honte vu le faible niveau mais j'essayerai quand je serais de retour de voyage

Écrit par : joel_EC 6/05/2014 - 18:08

Citation (leto @ 6/05/2014 - 18:07) *
J'ai un peu honte vu le faible niveau mais j'essayerai quand je serais de retour de voyage

on a tous commencé par bouffer de la neige wink.gif t'inquiètes pas laugh.gif c'est juste le métier qui rentre...

Écrit par : Tartopom 9/05/2014 - 17:34

Je compatis pour l'entorse mais au moins tu te l'ai faite en fin de saison ;-)

Écrit par : joel_EC 9/05/2014 - 18:05

Citation (Tartopom @ 9/05/2014 - 18:34) *
Je compatis pour l'entorse mais au moins tu te l'ai faite en fin de saison ;-)


Ici la fin de saison c'est dimanche... J'ai tout de même perdu 6 semaines de ride... Et au meilleur moment, quand la neige est bien duré le matin et peu de monde sur les pistes.... J'ai quand même un peu les boules... enpleur1.gif Mais franchement, la cheville est vraiment passée près de la correctionnelle... Pour la reconstruction ligamentaires, je fais des cataplasmes d'argile verte tous les soirs...

Écrit par : Tartopom 9/05/2014 - 18:24

Ah ouaip ça finit vraiment tard chez toi ! :-) moi je viens juste de finir le kiné après ma fracture+entorse du mois de février :-o

Écrit par : leto 1/01/2015 - 13:52

Citation (joel_EC @ 6/05/2014 - 18:08) *
on a tous commencé par bouffer de la neige wink.gif t'inquiètes pas laugh.gif c'est juste le métier qui rentre...


Bon voila, j'ai surmonté ma honte blush.gif

on est loin du compte mais voila ma 1ere video qui reflete mon niveau actuel

ne pleurez pas tous... enpleur1.gif

les conseils sont bien sur les bienvenues même si le cas semble déséspéré sad.gif

Écrit par : Turtle 1/01/2015 - 13:57

Ta vidéo n'apparaît pas et puis on a tous commencé par le commencement wink.gif.

Écrit par : leto 1/01/2015 - 16:07

Citation (leto @ 1/01/2015 - 13:52) *
Bon voila, j'ai surmonté ma honte blush.gif

on est loin du compte mais voila ma 1ere video qui reflete mon niveau actuel

ne pleurez pas tous... enpleur1.gif

les conseils sont bien sur les bienvenues même si le cas semble déséspéré sad.gif


Voici le témoignage du délit .... blush.gif

https://www.youtube.com/watch?v=K5PiQ0hfLQM&feature=youtu.be

Écrit par : Sk_ALp 1/01/2015 - 18:10

c est pas mal du tout ....T as peut etre pas le "set" exact pour l'exercice mais ça va venir soigne l'attitude serre les genoux,regarde loin devant pour anticiper tes conduites essaye d avoir un jeux vertical plus ample et dynamique sur les changements de carre, prends plus de vitesse et commence en travaillant tres large sur les courbes on est encore beaucoup en conduite glissée et là pour le coup ajuste bien ton stance et tes angles positifs av/arr pour une meilleure attitude du haut du corps,tu sembles avoir saisi l'ensemble des notions mais souhaite trop vouloir en faire dans l'immediat....Reste sobre et toujours bien equilibré sur la board.....Enjoy!!! wink.gif



Écrit par : Aeroatics 2/01/2015 - 0:00

Citation
Bon voila, j'ai surmonté ma honte blush.gif

on est loin du compte mais voila ma 1ere video qui reflete mon niveau actuel

ne pleurez pas tous... enpleur1.gif

les conseils sont bien sur les bienvenues même si le cas semble déséspéré sad.gif


Salut. Je viens apporter ma petite pièce à l'édifice puisque tu es demandeur biggrin.gif .

Pour commencer je trouve ton buste un peu vérouillé au niveau de la rotation mais tu ne rides pas en contre rotation pour autant donc c'est un bon point de départ. Je ne sais pas quels sont tes angles mais j'ai l'impression que t'es en duck encore ou pas loin, et donc, ça participe un peu au vérouillage de ton buste parallèle à la board (de manière analogue à l'alpin quand tu mets plus de 60° devant et t'es vérouillé le buste perpendiculaire à la board). Je rejoins donc Sk_Alp en pensant que ton set est pas le plus adapté à l'exercice même si on peut bien carver comme ça, mais ça demande plus d'effort. C'est une pure freeride ta board au fait? À vue de nez comme ça je trouve le rayon très court ce qui facilite pas trop le temps de carving prononcé dans le virage.

Ensuite je pense que la technique push pull est bien organisée dans ta tête mais l'assimilation pratique demande encore un petit peu de travail. Je veux dire par là que t'es un peu à contre-temps dans le push pull : tu fléchis pendant le virage ce qui a pour effet de t'assoire en back et d'aller chercher la piste avec les mains sans s'être trop incliné en front. Dans l'idéal il faut se fléchir juste avant le virage en gardant ton buste bien droit(tu fais un bon effort sur ce point), engager une rotation du buste(à l'arrêt de la rotation la board change de carre et le virage s'engage), ensuite pousser franchement mais PROGRESSIVEMENT sur les jambes comme si tu voulais éloigner la board de toi(si tu pousses comme un bourrin la board va sauter et tu vas décrocher. Attention pousser ne veut pas dire avoir les jambes complètement tendues sinon même punission, il faut toujours de "l'amortissement"), finalement finir le virage en revenant en position semie fléchie pour une traversée ou être prêt à enchaîner une autre courbe. Enfin beaucoup de choses se jouent aussi dans le regard comme à moto, ici tu dois viser des yeux le centre théorique de ta courbe pendant le virage.

Je te propose 2 axes de travail pour essayer de corriger rapidement ces petits défauts.

Pour bien assimiler la rotation seule sans mouvement parasite(i.d garder les bras bien le long du corps) initialement, travaille sur une bleue pas forcément ultra large même si ça laisse plus de marge. Effectue des virages carvés dans le sens de la pente d'abord (sur une bleue pâle t'auras pas trop de vitesse en cas de pépin wink.gif ) -->rotation du buste bras le long du corps, arrêt de la rotation, le changement de carre se fera de manière naturelle, on garde le buste droit et arrêté dans sa dernière position(sinon on pourra pas faire une bonne rotation en sens opposé à suivre), puis rotation en sens inverse, arrêt dans la position, changement de carre etc... et tu recommences encore et encore jusqu'à sentir le truc grosso merdo.


Pour bien assimiler le push pull travaille encore une fois sur une bleue foncée, rouge clair et surtout fais de longues traversées en front/back entre tes virages au lieu de les enchaîner. Fin de traversée buste en position de base, tu fléchies franchement en gardant le buste droit, là tu envois une rotation du buste que tu as bien vu maintenant, quand le virage s'engage, vérouille bien ton buste dans sa position et commence à pousser sur les jambes, ton regard vers le centre de la courbe. En fin de courbe tu "ramènes" la planche en te mettant en position semie fléchie et buste en position de base pour une nouvelle traversée puis à nouveau flexion, rotation opposée etc...

Quand t'as fait ça tu mixes bien tout ça sur une bleue comme au premier point, mais au lieu de rester dans la pente tu essaies de prolonger plus le virage pour revenir perpendiculaire à la pente et t'enchaines en carvant sans passer par le phase de traversée en position de base(sans chercher toucher la neige mais tu vas voir que le dynamisme de la combinaison rotation plus push pull te feras prendre de l'angle naturellement.) C'est toujours la même rythmique : départ position de base puis flexion/rotation/pousser/ramener/flexion/rotation et ainsi de suite. Une fois que tu maitrises plus ou moins cette gestuelle tu peux passer sur une piste plue pentue(toujours en remontant bien pour contrôler sa vitesse) et tu verras que le sol se rapproche très vite wink.gif

Voilà si t'as eu le courage de lire jusqu'au bout ben j'espère que ça te profitera et puis le plus important : fais toi plais! Bon pour les 720 back grabés ou autre fantaisies de ce genre t'as du bien plus qualifié que moi ici laugh.gif ...mais je me soigne.


Écrit par : Aeroatics 2/01/2015 - 0:36

C'est en alpin, à adapter modulo Pi comme diraient les matheux pour ta pratique en soft, mais c'est un didacticiel avec toutes les étapes décomposées du premier virage en rotation jusqu'à enchainer les virages couchés. Tu y prends ce qui t'interresse mais c'est globalement super bien fait wink.gif

https://www.youtube.com/watch?v=SqY2dSXY_lM

Écrit par : leto 2/01/2015 - 9:07

Merci beaucoup pour toutes ces explications. Je pars pour Flaine aujourd'hui et je vais essayer de mettre cela en application

Merci encore pour tous ces conseils et ceux à venir qui seront les bienvenus

Écrit par : QReuCk 2/01/2015 - 12:15

Je ne sais pas qui est aeroatics, mais chapeau! Ca c'est de l'explication claire et détaillée.
N'hésites surtout pas à revenir nous voir de temps en temps.
welcome.png

Écrit par : leto 2/01/2015 - 19:05

Un GRAND merci à Aeroatics et Sk_Alps pour vos conseils plus que précieux

Avant de partir ce matin, j'avais fait un résumé de la plupart des points que j'avais envoyé sur mon t l'iPhone cellulaire et que j'ai relu plusieurs fois sur les remontés.

J'ai beaucoup apprécié la vidéo qui m'a énormément aidée.

Au lieu de me pr Andre la tête avec un tas de choses , j'vais bien noté la positions des bras lors de chaque virage


Écrit par : leto 2/01/2015 - 20:01

Je n'ai pas réussi à éditer mon message alors je continue sur un autre

Je disais donc que grace à vos conseils et à la video , au lieu de me prendre la tête avec trop de paramètres, je me suis efforcé de bien positionner mes bras et mes mains pour bien attaquer et contrôler les virages

C'est dingue , j'ai plus de 20 ans de Snow mais j'ai l'impression d'être à nouveau débutant même si je pense honnêtement que mon expérience m'aide enormement àpouvoir appliquer vos conseils sans trop de difficulté

Donc je résume. J'ai bien réussi
- à garder les bras collés au corps
- à enchaîner les virages uniquement par rotation des bras et puis blocage de la rotation
- à faire le Push-Pull en faisant la flexion en transversale puis en extension pendant le début du virage
- commencé à faire tout cela avec un peu plus de vitesse en serrant les genoux et regardant dans le rayon de la courbe du virage

Je me suis arrêté là car en fin d'après midi le temps c'est énormément couvert ainsi que la visibilité donc je n'ai pas insisté pour le Carving plus radical

En tout cas j'ai vraiment l'impression d'avoir fait beaucoup de progrès grace à vous

Merci et si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas car je compte continuer dans ma quête du graal extreme Carving

Au niveau de ma planche , c'est une Flow Maverick 1m64

Au niveau des Fixs , je suis environ à 20 à l'avant et -5 à l'arrière

Je ne me souviens plus du stance

Avez vous des recommandations sur ces réglages ?






Écrit par : Sk_ALp 2/01/2015 - 22:14

la video d "EC" et vraiment pas mal .....Verifies bien ton stance et ton placement sur la board....Fait evoluer au besoin ton setback... Par petites touches en observant bien tes sensations.....pour tes angles dans ce domaine ou plutôt cette discipline c'est plutôt largement positif sur les deux pieds style jusqu à 45° et+ devant et 15° arriere en moyenne ca ameliore la fluidité, le placement du bassin et la relance en sortie de courbes en enchainement.....Tu peux peut etre partir sur 30Av +9/6°Arr essaye toujours d'avoir un tres belle courbe visuelle ample au depart avec un appui très dosé et conduit sur les carres tu dois effectuer une parabole quasi naturelle bien flechir et pousser au maximum de ta courbe pour relancer et enchainer dans la courbe suivante etre tres actif et placé toujours, ta conduite deviendra carvée et plus du tout glissée....iL suffira de te retourner pour lire tes trajectoires elles devont etre tres marquées,tres régulières surtout....Chauffe "mon Leto" Chauffe!!!!! wink.gif

Écrit par : leto 4/01/2015 - 22:46

Je viens de changer les angles pour +30 à l'avant et +8 à l'arrière

Si tout va bien et qu'il reste encore un peu de neige, j'essaye cela le Week end prochain biggrin.gif

Écrit par : leto 5/01/2015 - 13:39

je vais à Samoens ce WE , savez vous s'il existe un magasin qui loue des Swoard ?

Quel modéle me conseillerez vous d'essayer ? (1m70 , 81 kg)

Écrit par : QReuCk 5/01/2015 - 16:12

La Dual 168 me semble envisageable compte tenu de tes 81kg et du fait que tu rides actuellement une Maverick plus rigide. Sinon la 163 passe pas mal avec ce type de gabarit, mais il faut s'habituer à avoir une board qu'on peut qualifier d'étonnement souple pour ce programme. Si tu comptes tester un exterm carver, je n'ai pas d'avis ne les ayant pas essayées.
Pour ce qui est des angles, je dirais qu'à -6°, le rentrage de genou arrière n'apporte pas grand chose (à -12 ou encore plus vers l'arrière il est même néfaste). si tu passes en +9 (la plupart des fixes sont réglables de 3° en 3°), ça se discute.

Écrit par : leto 5/01/2015 - 23:44

Pas bien compris au niveau des angles

En +30/+9 cela devrais être plus facile pour carver qu'en +18/-6 ou pas ?

Écrit par : Sk_ALp 6/01/2015 - 0:48

Citation (leto @ 5/01/2015 - 23:44) *
Pas bien compris au niveau des angles En +30/+9 cela devrais être plus facile pour carver qu'en +18/-6 ou pas ?
Bien sur c'est ce que je te dis plus haut.... siffle.gif wink.gif

Écrit par : QReuCk 6/01/2015 - 1:02

Citation (leto @ 5/01/2015 - 23:44) *
Pas bien compris au niveau des angles

En +30/+9 cela devrais être plus facile pour carver qu'en +18/-6 ou pas ?

Oui parce que tu vas pouvoir rider en appliquant la rotation sur les virages backside et ca va aider. Doublement oui parce qu'en positif a l'arriere, orienter le genou arriere un peu plus vers l'avant va aider a maintenir la carre ancree dans la neige (alors que ca fait le contraire en duck)..

Écrit par : leto 6/01/2015 - 10:04

donc j'ai bien fait.

je teste ce WE si la météo me le permet ...

Écrit par : QReuCk 6/01/2015 - 16:55

Oui tu as bien fait, au moins parce que ça va te permettre de constater bien plus facilement les atouts de la technique que tu es en train de bosser.
Après ce sera à toi de voir si tu préfères conserver cet angle positif, ou si cet angle te gène pour d'autres aspects de ta pratique: perso, un leger duck me semble plus stable en shuss planche bien à plat, et me permet d'utiliser plus facilement la torsion entre les pieds, ce qui est une des bases de la façon dont je gère les conduites glissées et mes changements de carre en poudreuse et sur terrain irrégulier. J'ai donc fait le choix de trouver une adaptation personnelle de la technique de l'EC qui limite fortement le recours à la rotation en backside, mais c'est un choix personnel dicté par la façon dont je vois ma journée type. Tu n'es pas du tout obligé de faire les mêmes choix que moi, et je te recommande même de tester le positif à l'arrière pour te faire ta propre idée de ce que tu as à y gagner et à y perdre, avec en bonus plus de facilité à intégrer la technique apprise, puisque qu'avec un positif elle est applicable telle quelle, alors qu'elle nécessite des adaptations non négligeables en duck (et que même avec ces adaptations, tu resterais certes un bon carveur par rapport au rider lambda, mais pas au niveau de ce qu'il est possible de faire en positif - tout comme un gars qui se décide à bosser des tricks de flat 8h par jour pendant une semaine en angles positif sera de toute façon au-dessus du vacancier moyen en flat, mais pas forcément au niveau de ce qu'il aurait pu faire en duck stance).

Écrit par : leto 6/01/2015 - 17:00

Merci pour vos retours

et j'ai pensé qu'en fonction des conditions et de ce que je compte faire, rien ne m'empêche d'adapter les angles (même si je suppose il vaut mieux éviter de changer trop souvent )

je vais voir: cela aura au moins le mérite des mes 1éres années de Snow ou j'étais comme tout le monde en Alpin avec une F2 Beamer Asymétrique

Écrit par : Sk_ALp 6/01/2015 - 17:47

Les angles positifs tres ouverts sur les deux pieds, associé au stance++ voir calé sur l'arriere, n'a vraiment d'interet que si tu veux,associé au materiel adapté, une technique propre au slalom/ultra carving.....Sinon c'est sans reel interet,tu obtiens plus de polyvalence avec des angles typés "freeride" neutre ou légèrement négatifs sur l'arriére....A toi de voir vers quelle pratique tu tendras le plus.... wink.gif



Écrit par : Thomas_R 6/01/2015 - 17:58

@ Leto, je te donne mon léger feedback.

J'ai croisé Joel à Val tho il y a 15 jours, et sur ses conseils j'ai passé ma dual de +15-15 avec 56 de stance en +30+15 avec 52 (un cran de 4x4 de moins de chaque coté, soit au milieu des inserts sur ma dual 163)

Je resterais en duck sur mes autres boards, mais je tente vraiment la conversion "EC" sur la dual et donc j’opère le changement de technique (*)

ça faisait une 10 aine d'années que je n'avais pas ridé en tout positif et une 15 aine au moins (voir plus près de 20) avec des angles positifs aussi prononcés, bon ça fait un peu bizarre au début, il faut réfléchir autrement, je n'ai pas pu assez rider à noel, mais je remets ça dans 2.5 semaines pour une semaine aux arcs.

Les premiers ressentis font que je ne peux que plussoyer sur un meilleur contrôle en backside et que je vais carrément pouvoir plus pencher et que finalement ce qui ne m’intéressait pas trop au début (les virages couchés), je pense que je vais aller rapidement m'y frotter (sans jeu de mots ;-) )
Il faut réapprendre à freiner dans cette position et comme le dit Q-reuck, réapprendre à gérer les gros tous droits bien vite (meme si les ECarvistes ne cherchent pas la haute vitesse, moi c'est un de mes kiffs, et la glisse de la semelle graphite préparée aux petits oignons avec amour est une tuerie)

(*) : par contre je ne changerais pas du duck pour un ride plus ludique, sk8/shred de la montagne, ayant plusieurs snows je peux me permettre, mais la dual n'est pas forcément trés joueuse dans ce registre sk8, donc je tente 2 approches radicalement différentes avec des matos radicalement différents.

Mais si je n'avais qu'un seul snow, je serais assez ennuyé et je pense que je ferais des compromis en duck (ce que je faisais d'ailleurs avant, ce qui limite les possibilités en carve)

Restera l'épineuse question de gérer les jours avec 50 cm de pow pow, dual en 30/15 ou moutain twin en 15/-15, ou dual en intermédiaire (après tout c'est quelques visses à défaire)

Pour la dual : j'ai fait une journée test l'an passé avant d'investir, mais je ferais un report dans la section idoine après l'avoir bien décortiqué, 1 journée pour maîtriser correctement une board c'est trop peu à mon gout.

Écrit par : leto 6/01/2015 - 18:29

Merci pour ton témoignage

cela m'aide dans ma quête du GraalECarving

Écrit par : Sk_ALp 6/01/2015 - 19:31

Contacte http://www.snow-fr.com/forum/index.php?showuser=19067 dans ton secteur je crois il est intarissable sur la discipline et le matos en général.... wink.gif

Écrit par : joel_EC 6/01/2015 - 21:15

Citation (Sk_ALp @ 6/01/2015 - 19:31) *
Contacte http://www.snow-fr.com/forum/index.php?showuser=19067 dans ton secteur je crois il est intarissable sur la discipline et le matos en général.... wink.gif


Oui mais parfois je bosse aussi pas mal, surtout avec tous les touristes pendant les vacances de noel... j'ai vu que j'avais loupé qqes trucs mais bon je vais rattraper cela ce soir et demain...

Déjà pour leto : normalement je serais sur le grand massif ou praz de lys le samedi 24 janvier jusque milieu d'après midi... après, décollage pour ZINAL wink.gif

pour l'essai d'une swoard.. j'aurais les boards de démo avec moi, et je rejoins l'analyse de Qreuck pour les Dual tout en sachant que pour commencer vaut mieux avoir une planche peut-être un peu moins vivante et plus maîtrisable.

Dans le même ordre d'idée pour les EC, je dirai une 161H si tu as des pieds plus petits que 42 ou une 168M (dans les 2 cas : en débutant) une fois la technique bien maîtrisée ou si la 168M est vraiment trop "molle" : 168H
Je n'ai aucune board de démo en 161 sous la main (et je n'en aurais pas d'ici le 24) mais je peux prendre les 168M/168H avec moi... dans tous les cas, même si la taille n'est pas optimale, le flex doit être bon, lui...

Je t'invite à lire mon essai de l'EC Gen4 dans les tests du forum où je parle bien de ces choix de taille et flex à la fin de l'essai.

sinon pas grand chose à ajouter sur ce qu'à dit aeroatics, juste 2 bricoles...
essaye de t'entrainer sur des pistes LARGES et peu encombrées...d'une part et d'autre part, pour bien comprendre la liaison épaules bassin et le fait que tes virages partent en fait du bassin, essai sur qqes virages de mettre tes mains sur tes hanches et quand tu veux tourner dis toi que tu prends ton bassin et que tu le tournes... ça te permets surtout de te rendre compte de ce qui fait tourner la planche.. et parfois ça aide au déclic wink.gif

pour les angles, clairement 30/9 ça marchera, mais j'aurais plutôt un peu peur pour tes articulations... vu ta taille qui est la même que Thomas_R, je te dirais de prendre les mêmes réglages qu'il a pris comme base cad 30/15 et stance 52, après tu ajusteras au fur et à mesure de tes ressentis, mais trop d'écart entre les 2 jambes amène rapidement des douleurs aux genoux...

pour les histoires de stabilité à grande vitesse, pas de soucis à avoir car :
*même en fléchissant un peu les genoux ton centre de gravité reste centré au dessus de la planche (contrairement à une position en duck où il va avoir tendance à se rapprocher -voire dépasser- la carre backside)
*le fait d'être naturellement tourné vers l'avant t'aide à tourner la tête vers là où tu vas sans bouger le corps, et donc en gardant ta position de base (en duck : soit t'as une mauvaise position -tant d'un point de vue snowboard que biomécanique-, soit t'as une position correcte et ça tire à fond sur les cervicales)
*si t'as une planche en cambre classique sans rocker, t'as pas besoin d'un grand stance pour que la planche soit bien "collée" au sol d'un bout à l'autre
*quand tu vois les mecs en PGS qui ont des boards de 185 avec 60°+ au pied avant avec au grand max 60 de stance, ils n'ont pas de pb de stabilité à grande vitesse wink.gif mais ce dernier argument est quand même un argument à la con... on s'en fout des mecs qui font du piquet wink.gif

Écrit par : leto 7/01/2015 - 10:34

Merci pour tes conseils

je reviens d'un long voyage le 23 donc pas sur que je puisse aller sur le grand massif ou praz de lys le samedi 24 janvier

je vais adjuster les fixs et le stance suivant tes conseils

Note: je viens de regarder la video sur ton lien et cela me fait rêver ...

Écrit par : leto 9/01/2015 - 17:40

j'ai ajusté hier à 30/15 et stance 52


Écrit par : joel_EC 9/01/2015 - 19:03

Citation (leto @ 9/01/2015 - 17:40) *
j'ai ajusté hier à 30/15 et stance 52

bon, ben yapuka essayer...
si jamais tu veux tenter.... http://www.extremecarving.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=11947

Écrit par : Thomas_R 9/01/2015 - 19:46

Citation (joel_EC @ 9/01/2015 - 19:03) *
bon, ben yapuka essayer...
si jamais tu veux tenter.... http://www.extremecarving.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=11947

Il y a un petit nid swoard à Amsterdam ? c'est là bas que j'avais trouvé la mienne biggrin.gif

Écrit par : leto 11/01/2015 - 23:04

Bon, me voilà de retour d'un WE à Samoens

Push pull . Je pense que je le tiens mais quand on enchaine les virages rapides , a t on vraiment le temps de faire flexion extension de façon effcicace ?

Pour ce qui concerne L'EC , j'ai tenté de nombreux front ( au moins une vingtaine) et j'ai l'impression qu'il y a du progrès au niveau du buste qui reste plus droit et de l'enchaînement (position de l'égyptien / buste droit / flexion le plus bas possible /prise care/ extension main arrière sur la neige/regard vers le centre de la courbe / rapprochement de la neige ) par contre je ne parviens pas à repartir

J'ai malgré tout du mal à croire que je vais y arriver un jour

En ce qui concerne l'angulation des fixs, pas de problème avec le 30/15 mais pour l'instant, je ne suis pas persuadé que cela m'aide au niveau des virages par rapport à mon angulation précédente 15/-6
.en tout cas pas de problème dans les schuss , mais il me semble qu'au niveau du ride cela demande d'être plus dynamique. Il me semble que l'on peut moins se reposer qu'avec mes angulations précédentes

Voilà les impressions de ce WE . En tout cas il y a un sérieux manque de neige sad.gif

Écrit par : leto 15/01/2015 - 13:57

Citation (leto @ 11/01/2015 - 23:04) *
Bon, me voilà de retour d'un WE à Samoens

Push pull . Je pense que je le tiens mais quand on enchaine les virages rapides , a t on vraiment le temps de faire flexion extension de façon efficace ?



Pour ce qui concerne L'EC , j'ai tenté de nombreux front ( au moins une vingtaine) et j'ai l'impression qu'il y a du progrès au niveau du buste qui reste plus droit et de l'enchaînement (position de l'égyptien / buste droit / flexion le plus bas possible /prise care/ extension main arrière sur la neige/regard vers le centre de la courbe / rapprochement de la neige ) par contre je ne parviens pas à repartir

J'ai malgré tout du mal à croire que je vais y arriver un jour

En ce qui concerne l'angulation des fixs, pas de problème avec le 30/15 mais pour l'instant, je ne suis pas persuadé que cela m'aide au niveau des virages par rapport à mon angulation précédente 15/-6
.en tout cas pas de problème dans les schuss , mais il me semble qu'au niveau du ride cela demande d'être plus dynamique. Il me semble que l'on peut moins se reposer qu'avec mes angulations précédentes

Voilà les impressions de ce WE . En tout cas il y a un sérieux manque de neige sad.gif



personne pour répondre sutour à ce que j'ai indiquée en gras ?

je serais surtout intéressé de savoir ce que vous recommendez sur les virages rapides non "transverseaux"

Écrit par : joel_EC 23/01/2015 - 12:30

Citation (leto @ 15/01/2015 - 13:57) *
personne pour répondre sutour à ce que j'ai indiquée en gras ?

je serais surtout intéressé de savoir ce que vous recommendez sur les virages rapides non "transverseaux"


en fait quand tu enchaines, tu fais un push-pull, mais très léger... sur bcp de vidéos que tu voies le mouvement est exagéré pour que celui qui regarde comprenne bien comment ca marche. Dans la "vraie vie" tu fais la même chose, mais avec une toute petite amplitude (pour ce genre de virages) et ca te permet de bien prendre de la vitesse.

pour les angles, le fait d'être en positif permet surtout de ne pas verrouiller le bassin et donc de te retrouver bien au-dessus de la planche une fois rotation ET flexion effectués. (et c'est pour cette même raison que le stance se réduit quand tu passe en positif au pied AR...)

Écrit par : leto 25/01/2015 - 18:17

je reviens de Crozet ou j'ai bouffé du Push/ pull

Vu que je n'avais pas de bon feeling surtout en back, je me suis arrêté et j'ai changé mes angles de 35/15 à 45/25

cela allait mieux mais je me demande si je ne devrais revenir un peu en arrière ??

Quels sont les inconvénients de tels angles ?

je n'ai pas été gêné en schuss

par contre en rentrant sur le dernier petit mur avant les télécabines de Crozet pour ceux qui connaissent , je prenais un virage tranquille quand un type en ski a déboulé très vite et tout droit en ne maitrisant rien du tout et m'est rentré dedans

Heureusement , il a surtout tapé le haut de mon surf et a valdingué : j’ai apparemment juste eu une sorte d'uppercut du coté gauche de ma mâchoire mais apparemment rien de cassé

le type après s’être pris une gamelle monumentale est remonté pour s'excuser et m'a dit " je crois qu'il faudrait que j'apprenne à maitriser ma vitesse !!!!" icon13.gif peurbleue.gif

je lui ai répliqué que si c’était un gamin, il airait pu le tuer.

de retour à la maison, il m'a fallu une bonne heure pour me remettre émotionnellement


Écrit par : leto 28/01/2015 - 22:57

Feed-back sur ma question au niveau des angles ?

Sinon j'ai tout préparé pour la sortie à Zinal ce WE :

- farté mon Surf
- pris mes boots flow , mes hard boots Nort Wave, Fixs alpin Burton
- crème décontractante,
- mes affaires de Snow

Et surtout beaucoup d'humilité car je vais en prendr je suppose plein les yeux et je vais essayer de ne pas trop complexer ...
Et je risque de revenir avec un nouveau jouet si je flash sur la Swoard Extremecarver rolleyes.gif

Écrit par : joel_EC 29/01/2015 - 7:35

Citation (leto @ 28/01/2015 - 22:57) *
Feed-back sur ma question au niveau des angles ?

Sinon j'ai tout préparé pour la sortie à Zinal ce WE :

- farté mon Surf
- pris mes boots flow , mes hard boots Nort Wave, Fixs alpin Burton
- crème décontractante,
- mes affaires de Snow

Et surtout beaucoup d'humilité car je vais en prendr je suppose plein les yeux et je vais essayer de ne pas trop complexer ...
Et je risque de revenir avec un nouveau jouet si je flash sur la Swoard Extremecarver rolleyes.gif

pour les angles quand tu commences a être élevé au pied avant, ça fait beaucoup 20° d'écart... 35/15 passe encore, mais pour 45/25, je dirais soit d'augmenter l'AR vers 33/36 ou réduire l'avant vers 39/36 ceci indépendamment de la tenue latérale de tex fixs... (perso, je trouve qu'au dessus de 39 ça devient moins bon en tenue latérale sur mes flow)

Écrit par : leto 29/01/2015 - 13:03

Merci

donc j'aurais interêt de revenir à 40/25 ?

je fais ça ce soir

Quel est le désavantage d'avoir des angles à ce niveau?

Que perd on par rapport à un 15/-6 ?

Est ce juste au niveau frestyle ( cela ne m'intéresse pas du tout) ou en hors piste que l'on perd ?

Écrit par : joel_EC 29/01/2015 - 13:49

Citation (leto @ 29/01/2015 - 13:03) *
Merci

donc j'aurais interêt de revenir à 40/25 ?

je fais ça ce soir

Quel est le désavantage d'avoir des angles à ce niveau?

Que perd on par rapport à un 15/-6 ?

Est ce juste au niveau frestyle ( cela ne m'intéresse pas du tout) ou en hors piste que l'on perd ?

40/25 ca me parait en effet mieux...
ne pas avoir trop d'écart entre les angles quand ils sont élevés c'est simplement pour ne pas martyriser son corps... c'est tout, on ne fait pas du snowboard pour s'exploser les articulations smile.gif

pour le HP c'est surtout que tu es plus tourné vers l'avant... après, pour la technique en poudre c'est une question de goût.. mais bien garder le centre de gravité au dessus de la planche en backside facilite vraiment la vie en poudreuse...

Écrit par : leto 29/01/2015 - 17:51

Citation (joel_EC @ 29/01/2015 - 13:49) *
40/25 ca me parait en effet mieux...
ne pas avoir trop d'écart entre les angles quand ils sont élevés c'est simplement pour ne pas martyriser son corps... c'est tout, on ne fait pas du snowboard pour s'exploser les articulations smile.gif

pour le HP c'est surtout que tu es plus tourné vers l'avant... après, pour la technique en poudre c'est une question de goût.. mais bien garder le centre de gravité au dessus de la planche en backside facilite vraiment la vie en poudreuse...



Merci : surtout quand on est un peu plus agé comme moi !!!! sleep.gif

Écrit par : Thomas_R 29/01/2015 - 18:27

Je valide 33-15 stance 52 pour la piste et le carving (172 cm et pointure 42) stance plus petit et moins d'ecart dans l'angle j'ai moins de puissance dans le backside) je suis presque à l'EC et les virages couchés (encore un peu d'entrainement)Par contre les angles positifs dans la poudre c'est vraiment pas joueur, ca passe pour de la courbe mais pas adapté a un ride "moutain shreding".Et la dual est assez lourde aux pieds dans ces conditions, je prefere ma jones qui est plus legere et ludique pour jouer dans la montagne

Écrit par : leto 31/01/2015 - 18:22

Bon la première journée à Zinal s'est bien passé et en fait on a eu un temps magnifique .

j'ai testé la Swoard 168 M . j'ai eu de bonnes sensations par moment mais j'étais assez fatigué physiquement. je pense que cela peut être du au fait que c'est la première fois que je refais de l'Alpin depuis 18 ans

c'est pas évident et en plus comme il avait neigé la veille, ils m'ont dit que ce n'était pas les conditions idéales pour tester l'Extreme Carver .

j'ai pu m'inscrire au cours ( j'étais avec Anthony ) et ça s'est pas mal passé.

il m'a corrigé notamment au niveau de la position du bassin et des épaules juste avant d'amorcer lla rotation . Je pense avoir fait des progrès même si j'étais avec ma Flow Maverick pendant les cours . je pense que demain je vais me réinscrire au cours mais Je vais essayer d'avoir une Extreme Carver pour le cours.

Je suis malgré tout dubitatif car je me demande vraiment si je vais pouvoir apprécier le Ride avec une Extreme Carver car je ne voudrais pas m'épuiser en Alpin . Peut être est çe trop difficile pour moi ?

Pensez vous qu'en persévérant je peux arriver à Rider une Extreme Carver sans plus me fatiguer que quand je ride avec ma Flow Maverick en soft boot ?
J'aimerais bien perfectionner mon Carving sans pour autant m'épuiser

Note pour Joel: ta boîte de réception de MP est pleine !

Écrit par : joel_EC 31/01/2015 - 20:34

Citation (leto @ 31/01/2015 - 18:22) *
Bon la première journée à Zinal s'est bien passé et en fait on a eu un temps magnifique .

j'ai testé la Swoard 168 M . j'ai eu de bonnes sensations par moment mais j'étais assez fatigué physiquement. je pense que cela peut être du au fait que c'est la première fois que je refais de l'Alpin depuis 18 ans

c'est pas évident et en plus comme il avait neigé la veille, ils m'ont dit que ce n'était pas les conditions idéales pour tester l'Extreme Carver .

j'ai pu m'inscrire au cours ( j'étais avec Anthony ) et ça s'est pas mal passé.

il m'a corrigé notamment au niveau de la position du bassin et des épaules juste avant d'amorcer lla rotation . Je pense avoir fait des progrès même si j'étais avec ma Flow Maverick pendant les cours . je pense que demain je vais me réinscrire au cours mais Je vais essayer d'avoir une Extreme Carver pour le cours.

Je suis malgré tout dubitatif car je me demande vraiment si je vais pouvoir apprécier le Ride avec une Extreme Carver car je ne voudrais pas m'épuiser en Alpin . Peut être est çe trop difficile pour moi ?

Pensez vous qu'en persévérant je peux arriver à Rider une Extreme Carver sans plus me fatiguer que quand je ride avec ma Flow Maverick en soft boot ?
J'aimerais bien perfectionner mon Carving sans pour autant m'épuiser

Note pour Joel: ta boîte de réception de MP est pleine !



l'EC n'est vraiment pas une board épuisante, perso, EC ou dual, soft ou hard, c'est très proche pour le côté fatigue, je pense que c'est surtout une histoire d'habitude... et de conditions de ride. Si tu en parles ou si tu ouvres les yeux, tu verras que les riders en plaques ont tous des boots très assouplies... ça aide aussi pour le côté fatigue...

sinon, dans cette phase d'apprentissage pendant que tu ne couches pas les virages et que tu travailles les bases, une EC 161H peut aussi faire l'affaire (avec les mêmes réglages que sur la 168) tes pieds vont dépasser, mais tant que tu ne couches pas c'est pas grave...

après pour comparer et/ou si la neige est trop molle, essaye une dual 168 et tu mets 40/30 comme angles et tu ajoutes 1 à 2 cm de stance par rapport à tes réglages pour l'EC..

pour les cours de demain, si tu veux changer de moniteur, essaye avec juju smile.gif après, Anthony est basé dans la Yaute... et un des trucs pour bien progresser c'est de rider à plusieurs... ça permet de se corriger l'un l'autre et de se motiver...


pour le PS : c'est bon j'ai fait le ménage wink.gif

bon repas pour ce soir, bon film aussi, et j'espère bonne météo pour demain... et s'il neige, rangez moi ces EC et sortez les dual, quand la peuf est là faut en profiter !!! biggrin.gif

Écrit par : leto 21/02/2015 - 0:23

Je me suis entraîner cette après midi et j'ai bien regardé et très souvent ma trace laisse apparaître un léger glissé de 5 cm environ.

Quels conseils pouvez vous me donner pour améliorer ma prise de carre pour avoir une trace au couteau ?

Écrit par : joel_EC 22/02/2015 - 19:44

Citation (leto @ 21/02/2015 - 0:23) *
Je me suis entraîner cette après midi et j'ai bien regardé et très souvent ma trace laisse apparaître un léger glissé de 5 cm environ.

Quels conseils pouvez vous me donner pour améliorer ma prise de carre pour avoir une trace au couteau ?


une dual laissera toujours une trace moins nette qu'une EC, pour laisser une belle trace, il est impératif de bien terminer la rotation (si tu ne tournes pas assez le bassin la pression sur la carre sera insuffisance et donc la trace sera plus large)

idem pour les back qui décrochent, en fait si ça commence à décrocher, c'est là qu'il faut bien finir la rotation pour bien replaquer la carre.

Écrit par : leto 23/02/2015 - 16:54

merci

la je parle réelement d'une bande d'environ 5 a 10 cm de large maximum

donc peut etre que c'est normal ?

Écrit par : shagya 23/02/2015 - 18:31

Je m'incruste parmi vous Cheeese.gif

Citation (leto @ 23/02/2015 - 16:54) *
la je parle réelement d'une bande d'environ 5 a 10 cm de large maximum

donc peut etre que c'est normal ?

Léger dérapage arrière ???

Je ne ferai pas référence à EC mais à la conduite coupée, chaque fois que je laissais une trace un peu large en carving c'étais lorsque que j'étais trop centré sur la board et donc, bien fléchis sur ma jambe avant en engageant aussi mon corps vers l'avant et en contrôlant le rentré de mon genoux jambe arrière remédiait au problème.

Écrit par : leto 23/02/2015 - 18:59

Citation (shagya @ 23/02/2015 - 18:31) *
Je m'incruste parmi vous Cheeese.gif

Léger dérapage arrière ???

Je ne ferai pas référence à EC mais à la conduite coupée, chaque fois que je laissais une trace un peu large en carving c'étais lorsque que j'étais trop centré sur la board et donc, bien fléchis sur ma jambe avant en engageant aussi mon corps vers l'avant et en contrôlant le rentré de mon genoux jambe arrière remédiait au problème.



Merci

je tenterai cela à la prochaine sortie en insistant plus sur

- l'attaque du virage avec plus de flexion donc de poids sur ma jambe avant en accentuant avec l'engagment du corps
- bien rentrer le genoux arriere

je prends note et j'essaye

Écrit par : shagya 23/02/2015 - 19:10

Non, pas forcément plus rentrer ton genoux arrière, mieux le contrôler oui, le genoux arrière c'est le gouvernail/la dérive du snowboard.

Écrit par : joel_EC 23/02/2015 - 19:21

Citation (shagya @ 23/02/2015 - 19:10) *
Non, pas forcément plus rentrer ton genoux arrière, mieux le contrôler oui, le genoux arrière c'est le gouvernail/la dérive du snowboard.

Vaut mieux ne pas trop insister sur le genou Arrière... ça peut dépanner, mais ça peut aussi faire prendre de mauvaises habitudes...

quand tu rentres le virage, tu es en appui sur le pied AV bien bas... ensuite tu amorces la rotation en poussant pareil sur les 2 pieds... (donc tu pousses pareil chaque jambe ,mais tu es toujours en appui sur la jambe AV)en même temps que tu pousses, tu te grandis bien (en restant bien droit) afin de pouvoir parfaitement tourner ton corps (surtout en virage back)

A la fin de ta rotation (virage backside pour un régular) ton épaule droite doit retrouver au dessus de ta jambe gauche !

Écrit par : shagya 23/02/2015 - 19:31

Oui, mais justement, leto n'en fait-il pas trop avec son genoux arrière? Si on le rentre de trop ne part-on pas trop en dérive justement ?

Écrit par : leto 23/02/2015 - 19:39

A la fin de ta rotation (virage backside pour un régular) ton épaule droite doit retrouver au dessus de ta jambe gauche !

la j'ai un peu de mal à suivre .

normalment en fin de rotation back pour un regular on doit finir en +

Pour avoir l'épaule droite au dessus de la jambe gauche ( jambe avant ) cela voudrait dire que l'on a poussé la rotation du buste /hanche pratiquement à un niveau - inversé ??

mais ne risque t on pas de finir chez le Kiné wink.gif rolleyes.gif

Écrit par : Thomas_R 23/02/2015 - 22:28

Citation (leto @ 23/02/2015 - 19:39) *
A la fin de ta rotation (virage backside pour un régular) ton épaule droite doit retrouver au dessus de ta jambe gauche !

la j'ai un peu de mal à suivre .

En fin de virage l'épaule droite donc arrière se retrouve bien au dessus de ta jambe gauche avant, juste avant que tu te "redresses"

Comme on est dans la fil d'EC, j'avoue que je m'y intéresse finalement de plus en plus (et que l'achat d'une paire de hardboots est envisageable à moyen terme), parce que prendre de l'angle sur une piste c'est comme à moto c'est assez addictif.

Est ce qu'il y a une différence de technique entre l'école "Russe" et l'école "Suisse swoard" ?
https://www.youtube.com/watch?v=4Vl-DzZ0KzA

enfin quand on cherche des vidéos d'EC, il y a plein de matos différent et tous semble plutôt bien fonctionner, certains bcp plus étroits que la philosophie swoard assez large.

Écrit par : leto 24/02/2015 - 14:59

j'ai répété le geste hier devant ma glace et cela semble en effet logique : c'est une accentuation de la position + en fin de back

je vais metrre en pratique à la prochaine sortie

Écrit par : leto 15/03/2015 - 14:03

Je suis allé à Flaine vendredi et à Crozet hier.

J'ai vraiment l'impression d'avoir fait pas mal de progrés

Les traces sont plus nettes et le sol semble se rapprocher

De plus au niveau vitesse la Swoard Dual est vraiment exceptionnelle : sur les schuss , je dépasse tout le monde , skieurs et Surfeurs

Écrit par : leto 6/04/2015 - 22:20

Journée à Flaine où j'ai bouffé des virages Carvé

Assez souvent je me suis retrouvé sans personne en amont et je me suis entraîné surtout en front à faire des virages EC

J'ai l'impression que je suis vraiment pas lin

Je pense que la préparation est pas trop mauvaise au niveau de la position + avant d'envoyer les carrés

J'ai aussi l'impression que j'ai fait pas mal de progrés au niveau de la prise de carre

Je renforce l'attaque de la car en envoyant plus intensément les genoux et ensuite je passe en position - pour finir le virage tout en r gardant vers le haut.

Le sol de rapproche de plus en plus et les traces sont maintenant très franches et fines

Par contre en Back la trace est bonne mais je ne me rapprochs pas trop du sol

Écrit par : joel_EC 25/06/2015 - 18:34

Citation (Thomas_R @ 23/02/2015 - 23:28) *
Est ce qu'il y a une différence de technique entre l'école "Russe" et l'école "Suisse swoard" ?
https://www.youtube.com/watch?v=4Vl-DzZ0KzA

enfin quand on cherche des vidéos d'EC, il y a plein de matos différent et tous semble plutôt bien fonctionner, certains bcp plus étroits que la philosophie swoard assez large.


Les russes ont appris avec SWOARD.....avant d'essayer aussi d'autres boards....
https://www.youtube.com/watch?v=f3e4TJyJbxk
https://www.youtube.com/watch?v=SqY2dSXY_lM

pour le reste, je te fais une réponse plus détaillée plus tard wink.gif mais dis toi bien que sur les vidéos on ne mets toujours que les plus belles images quand ça marche un minimum...

EDIT finalement, je mets ici un gros copier-coller (avec un peu de ménage)


"Largeur au patin: pour pouvoir incliner la planche à pratiquement 90 degrés sans que les pieds ne touche le sol, il est évident qu'ils ne doivent pas dépasser! Pour remplir cette condition avec les snowboards alpins du marché dont la largeur moyenne au patin fait environ 190 mm, Il est nécessaire de donner beaucoup d'angulation aux pieds (plus de 60 degrés). Malheureusement, cela conduit à une rigidification du corps qui perturbe considérablement la mobilité du rider par rapport à sa planche: d'une part, on n'arrive plus à se baisser suffisamment sans se retrouver sur l'arrière et, d'autre part, le virage en rotation devient plus difficile à réaliser. Il est donc impératif que le snowboard soit suffisamment large.

Une rigidité longitudinale moyenne: les planches trop souples fonctionnent généralement bien sur la neige dure mais ne supportent pas la puissance des appuis en neige molle. De plus, elles s'en trouvent généralement fragilisées. Avec une planche trop dure, on a de la peine à appuyer la carre et donc à obtenir de l'accroche, particulièrement sur neige dure. En revanche en neige molle, elle fait merveille.
Il convient donc de choisir un bon compromis afin d'obtenir un comportement sain dans la plupart des conditions.

La rigidité en torsion: voici un paramètre primordial négligé par beaucoup de fabricants, parce qu'il est difficile à mettre en oeuvre avec des moyens économiques.
La rigidité en torsion permet au rider de transmettre les efforts à la totalité de la carre et pas seulement à la zone placée directement sous les pieds. Plus un snowboard est rigide en torsion, plus on ressent la longueur de carre dans son ensemble. Le rider contrôle beaucoup mieux son engin et peut l'amener dans des situations extrêmes de prise de carre, d'appuis et de réactivité qui sont impensables avec des planches à torsion molle (la majorité!). Mais attention, il convient de soigner la répartition de cette rigidité en torsion (exactement comme pour la rigidité longitudinale). Nous avons mis au point un procédé exclusif de fabrication (que nous tenons à garder secret) qui permet un contrôle total de la torsion, aussi bien en rigidité globale qu'en répartition, ceci indépendamment de la rigidité longitudinale.

L'amortissement interne: un snowboard possède les mêmes propriétés mécaniques qu'un ressort. Pour éviter qu'il ne se transforme en vibreur, il est nécessaire de lui adjoindre un système d'amortisseur interne (comme sur les suspensions de voitures). La plupart de planches ramollies du commerce n'en ont pas besoin, mais lorsqu'on augmente la rigidité en torsion, l'engin peut devenir tellement réactif et accrocheur que, lorsqu'il entre en oscillation, il devient impossible d'en garder le contrôle.
Là aussi, nous incorporons à la construction de nos planches un système amortisseur qui apporte, en plus, une accroche supérieure sur la glace par élimination des microvibrations locales de la carre (par exemple: le talon qui se dérobe soudainement sur une plaque de glace). De plus, le confort s'en retrouve accru car la neige semble plus douce."


par rapport à ce que j'ai mis en gras : si tu n'as pas trop de pente et que tu as assez de vitesse, tu n'as pas besoin de faire une rotation bien complète ni de commencer ton virage en étant très bas... mais sur une vraie piste noire ça ne marche pas wink.gif aujourd'hui les seules planches qui marchent pas trop mal (à l'exception de l'ExtremeCarver) ce sont les copies de VIRUS et certaines COILER, le reste poubelle...
en outre tu as aussi en bonus, l'explication du "surpoids" de ta dual wink.gif

Écrit par : leto 27/06/2015 - 22:38

Salut Joel

Écrit par : leto 18/01/2016 - 15:50

Rebonjour

Il y en a t ils qui vont à Zinal cette année ?

je me tate toujours même si ce n'est que dans deux semaines

Écrit par : joel_EC 18/01/2016 - 21:01

Citation (leto @ 18/01/2016 - 15:50) *
Rebonjour

Il y en a t ils qui vont à Zinal cette année ?

je me tate toujours même si ce n'est que dans deux semaines

Oui samedi et dimanche wink.gif

Écrit par : Thomas_R 18/01/2016 - 23:55

Citation (joel_EC @ 25/06/2015 - 18:34) *
en outre tu as aussi en bonus, l'explication du "surpoids" de ta dual wink.gif


En ride classique on ne le sent pas.
En ride mode virages sautés dans les couloirs un peu.

Juste chiant pour déambuler dans la galerie commerciale à Courch 1800 au milieu des dames en vison biggrin.gif